Зашто да постим од Васкрса до Спасовдана ?

[ГрешниСлуга]

Управо сада, Vladan ::: рече

А да ли патријарх Павле и остали нису били смирени и послушни Цркви када су за Сабор на Криту припремили предлоге смањења и измена поста?

 

пре 11 минута, Vladan ::: рече

А може ли радост Васкрсење до Спасовдана да буде пристутна кроз мрс а да се среда и петак обележе на неки други начин, уместо обрнуто као сада?

Нисам ја против смањења, али кажем да треба постити док се не измени (ако се уопште измени). Не треба ништа на своју руку. 

 

 

[Vladan :::.]

пре 20 минута, ГрешниСлуга рече

али кажем да треба постити док се не измени (ако се уопште измени)

Али постови су настали тако што су неки (углавном монаси) кршили мрс и постили и ван тадашњих обичаја и типика па су се временом ти додатни дани повећавали и ширили по свету а затим су неки прешли у каноне а неки само у типике и имамо ово стање данас.

Зашто не би важило и супротно: да се постови смањују зато што народ, верници те постове више не држе по типицима и да такво стање, будући да се већ очигледно проширило, постане и прихваћено.

[obi-wan]

Sa onim sto pise u kalendaru ima jedan prilicno krupan problem: to je samo jedan od tipika/oblika posta.

Svojevremeno su u Carigradu postojala 2 manastira, fizicki udaljena jedan od drugog sveka 300-400 metara, sa dva sasvim razlicita nacina poscenja. Ko je od njih bio u pravu? Pa oba, naravno, jer se post, kao i svaka druga asketska disciplina, obavezno prilagodjava snazi i mogucnostima coveka, nema i ne moze da bude jednog opsteg i nepromenljivog obrasca za sve.

Dakle, ima ljudi kojima je malo jedenja k`o dobar dan, a ima drugih koji tome ne mogu ni da pridju. Isti nacin i pravilo posta za obadve sorte? Nikako.

Ali, na preveliku zalost, danas se nasa SPC time jednostavno ne bavi, kao ni mnogim drugim preteznim pastirskim pitanjima, imaju se valjda "preca" posla...

[Vladan :::.]

@goranger Немој да си тужан па такви чварци су већи подвиг него да се једе одрезак туне у саламури

https://www.john-west.co.uk/product-information/tuna-steak-in-brine

или хоботница на жару

https://cookinglsl.com/easy-grilled-octopus-recipe/

 

[Orthophill]

Једина Црква која је разрешила мрс у све дане свете Педесетнице је Антиохијска Патријаршија (пример за сутра: http://www.antiochian.org/liturgicday/1606), мада у типикон који су превели на енглески језик стоји да се пости на уље, вино и рибе у среде и петке измеѓу Томине Недеље и свете Педесетнице. (https://almoutran.com/pdf/typikon.pdf)

Критски Сабор је утврдио све посте као обавезујуќе за све хришќане. Тако да сва мудровања око то да ли да се пости или да се мрси у све пентикостарне среде и петке су сувишње. 

Према Типик Велике Цркве (Цариградски) мирјанима у све среде и петке које су изван четири великих постова је разрешено уље, вино и риба, тако да мирјани могу чисте савести да једу риба бар у овај светли период.

 

[obi-wan]

пре 53 минута, Orthophill рече

Критски Сабор је утврдио све посте као обавезујуќе за све хришќане. Тако да сва мудровања око то да ли да се пости или да се мрси у све пентикостарне среде и петке су сувишње. 

Super, posto je tebi to suvisno, onda cemo mi ostali malo da pricamo o tome. Nisi u obavezi da se javljas.

[Рапсоди]

On 4/14/2010 at 23:33, Александар Милојков рече

Нема смисла постити "док је Женик са нама". Међутим, то нам је што нам је. Морамо слушати Мајку Цркву.

Христос може да буде истовремено ван космоса, после Вазнесења и у космосу на хиљаде олтара, а да остане једно тело ван космоса . И наравно да буде телесно присутан у свакој парохији. 

Рече блаженопочивши Данило Крстић у првом предавању, па се сетих.

Ако је телесно присутан у свакој парохији увек...онда се губи смисао сваког поста...и питам се и ако је телесно увек присутан у свакој парохији, колико смо ми свесни Његовог присуства ....а пошто смо обично несвесни  остаје нам да постимо и више од прописаног...

 

[Vladan :::.]

пре 8 часа, Orthophill рече

Једина Црква која је разрешила мрс у све дане свете Педесетнице је Антиохијска Патријаршија (пример за сутра: http://www.antiochian.org/liturgicday/1606), мада у типикон који су превели на енглески језик стоји да се пости на уље, вино и рибе у среде и петке измеѓу Томине Недеље и свете Педесетнице. (https://almoutran.com/pdf/typikon.pdf)

Ово ми је нова информација и то је јако занимљиво.

пре 8 часа, Orthophill рече

Критски Сабор је утврдио све посте као обавезујуќе за све хришќане. Тако да сва мудровања око то да ли да се пости или да се мрси у све пентикостарне среде и петке су сувишње. 

Не него је оставио свакој помесној Цркви да сама у својим околностима одреди како ће да снисходи својим верницима око постова. А ако је то тако онда има смисла да о томе дискутујемо потогово што је СПЦ дала предлог за смањење актуелних постова и по дужини и по строгоћи.

[Vladan :::.]

пре 21 часа, Vladan ::: рече

Ово ми је нова информација и то је јако занимљиво.

Ево извода из типика Антиохијске Цркве у САД и види се да је у самом тексту до Педесетнице рашрешена риба док се у фусноти која то разрешење објашњава каже да је до Вазнесења укинут сваки пост. Изгледа да је реч о омашци, јер се не поклапају ни дужина разрешења ни степен разрешења, а на самом сајту за данашњи дан пише да нема поста.

[Paradoksologija]

пре 24 минута, Vladan ::: рече

Ево извода из типика Антиохијске Цркве у САД и види се да је у самом тексту до Педесетнице рашрешена риба док се у фусноти која то разрешење објашњава каже да је до Вазнесења укинут сваки пост. Изгледа да је реч о омашци, јер се не поклапају ни дужина разрешења ни степен разрешења, а на самом сајту за данашњи дан пише да нема поста.

Ali čak ne piše do Pedesetnice, nego do Vaznesenja, što je dodatni zbun...

[goranger]

пре 32 минута, Vladan ::: рече

Ево извода из типика Антиохијске Цркве у САД и види се да је у самом тексту до Педесетнице рашрешена риба док се у фусноти која то разрешење објашњава каже да је до Вазнесења укинут сваки пост. Изгледа да је реч о омашци, јер се не поклапају ни дужина разрешења ни степен разрешења, а на самом сајту за данашњи дан пише да нема поста.

Kod njih imas post i nemrs. 

[goranger]

пре 36 минута, Vladan ::: рече

рашрешена риба док се у фусноти која то разрешење објашњава каже да је до Вазнесења укинут сваки пост

http://www.svetinikola.hr/2018/02/12/sto-je-post-a-sto-nemrs/

[Vladan :::.]

пре 4 минута, Paradoksologija рече

Ali čak ne piše do Pedesetnice, nego do Vaznesenja, što je dodatni zbun...

Вероватно је реч о лапсусу јер се углавном говори о разрешењу до Вазнесења јер тада Христос одлази, више није са нама и враћа се пост средом у петком. Таква је нека логика тог разрешења тако да је помињање Педесетнице вероватно лапсус.

Затим након силаска Духа апостоли посте као припрему за мисионарење...

[Vladan :::.]

пре 5 минута, goranger рече

Kod njih imas post i nemrs. 

пре 3 минута, goranger рече

http://www.svetinikola.hr/2018/02/12/sto-je-post-a-sto-nemrs/

Па ови чији је типик су православци, нису католици...  А тај не-мрс се код нас зове и бели мрс тј. све осим меса...

Разрешење на рибу није бели мрс тј. не-мрс а овде у типику имамо на истој страници одређено разрешење на рибу и потпуно разрешење. На сајту је потпуно разрешење тако да је ово са рибом највероватније грешка, поготово што се пружа до Педесетнице.

[Dominika]

Jeste tacno, da Antiohijska Crkvi (i na svojim kanonskim teritorijama, i Severnoj, i u Juznoj Americi) ne posti u to vreme, cak pogledajte danas, petak, stranicu libanskog manastira Hamatoura: http://www.hamatoura.com/

To jest tradicija iz Bliskog Istoka, takodje ne ma posta kod Kopta (i mislim, da i u grckoj aleksandrijskoj patrijarsiji), i kod Sirijca, i Malankarca (Indije), i Jermena, Etiopca i Eritrejca. Ali i za to Post Apostolski (pre Petra i Pavle) pocinje sedmicu ranije.