Dr .Sc. Malenica: Nema dokaza da je GMO štetan, paniku i neznanje trebamo ostaviti iza sebe

[Иван ♪♫]

20 minutes ago, Avocado рече

"S pravom" skeptični isto koliko su "s pravom" bili skeptični i uplašeni pojedinci koji su verovali da će im radikalno novi način potretisanja (fotografija) zamrznuti i oduzeti deo duše.

Pa dobro, nije baš poređenje, slike se ne jedu.  Ali razumemo se, mislim da ljudi gube iz vida količinu supstanci koje unesu u sebe svaki dan, konzervanse, razne E-ove, lekove, smog, prskanu hranu i razne druge štetne stvari (pa i buljenje u ekran dok se čita o ne/štetnosti GMO), ali uzimaju to zdravo za gotovo, jer su tako radili oduvek. GMO je nov, pa je na tapetu.

20 minutes ago, Avocado рече

Tako da je sasvim ok da budeš skeptičan prema naučnim radovima ali moja najtoplija preporuka je da budeš skeptičan prema svemu što pročitaš iz anti-GMO tabora.

Ma ja to i ne pratim, nego kako gde i šta pročitam onako usput. Sad me iz cele ove priče najviše interesuje pouzdanost tehnologije za izmenu gena. A kako stvari izgleda stoje, uskoro kreće i na ljudima, radi lečenja.

 

[Милан Ракић]

16 minutes ago, emilija рече

Nema potrebe da budes ironican, dovoljno je da odgovoris ako si raspolozn:)

Ево мог коментара извученог из једне од "оваквих" тема, које су ти не знам како промакле...

цитат

...Конкретно, на овој слици коју је "Правда" објавила у смислу теме којом и ми коментаришемо све ово, дакле на слици се налазе облаци цируси, на преласку ка цирокумулусима... "Лоша" особина ове групе облака, дакле цируса и његових деривата-циростратуса, цирокумулуса, цироспизатуса, итд. је та да они приликом свог хоризонталног развоја и обзиром да се "развијају" на великим висинама, што значи на веома ниским температурама, дакле да они имају обичај да веселом народу, који бива бомбардован оваквим информацијама у последње време, дају низ оптичких заблуда... 

Тако да, гледајући групу стратуса која је премрежила небо, можемо видети тзв. хало, око Сунца, односно Месеца, али и низ много, много "егзотичнијих" феномена, па тако не ретко, можемо "видети" и још по неко Сунце ил` Месец на небу, а о крстовима, прстеновима и слично да и не говорим...

Исто тако, пошто и авиони на прелету преко неке земље, па тако и наше, тај прелет обављају на висинама од око 10000 метара, а то је управо "царство" цируса, и пошто је "тамо", веома хладно, траг који остаје иза авиона није ништа друго до облак-цирус. Уколико је авион на већој висини, водена пара која настаје опструјавањем носећих површина летелице, односно топлота издувних гасова из авионских мотора, готово тренутно, на -40 степени Целзијусових кристализира и ствара цирусне "праменове"...

Зашто тог трага нема увек?

Трага има увек и увек га је (их) било... Међутим, ако се траг одмах расплине и ако није беле боје, то значи просто да је авион на мањој висини, те да издувни гасови нису у "стању" да направе облак... Али, када је траг беле боје, тј. када, како сам мало пре објаснио, има услова за настанак цируса, ти облаци се "развијају" неколико минута и обично нестају, сем, ако дође до неких циклонских промена на тим висинима, те онда могу да "остану" и по неколико сати... Обзиром да територију наше Републике дневно прелети и по неколико стотина авиона, и ако атмосферске прилике буду такве да њихов трагови у облику цируса остану на небу и по неколико сати, ето добре прилике за разне теоретичаре завере и њихове приче и ширење панике...

Надам се да је сада мало јасније...

крај цитата

А ево и те теме...

А ево и атласа облака након чега је све јасније, ко жели да му буде наравно јасно. Сем ако не верује да `ламинати` потплаћују и напајају нас кока-колом...

одавде...

 

[emilija]

7 minutes ago, cloudking рече

Chemtrails je jedna od onih prica za koju nemam nikakav problem da jasno izgeneralizujem sve ljude koji u nju veruju kao vrlo, vrlo... sumnjivog intelekta.

 

Cak i oni koji su zavrsili osmogodisnju skolu poznaju kako funkcionise priroda za toliko...

 

@emilija jel znas da bi otrov posut sa neba nekontrolisano se sirio na sve strane a vetrovi bi ga odneli daleeeeko od prvobitne destinacije? Jer mi, vidis, jos uvek nemamo nacin da predvidimo kretanje vazdusnih struja... Zato i nemamo precizne vremenske prognoze za duze od tri dana.

 

A ovo je samo jedan od mnooogo vrlo dobrih argumenata koji idu u prilog tvrdnji da su chemtrails prica za ovcice koje bi popasle sta god im serviras....

Ja te ponovo molim da se skoncentrises na diskusiju a ne na procenu intelekta diskutanata , osim ako je motiv tvog prisustva zelja da ponizhavas ucesnike foruma a  neko kulturno diskutovanje ti je zadnja rupa na svirali????

[VaSa110]

Joj bože kako mi nedostaje Svetlana Saragonda.

[emilija]

3 minutes ago, Милан Ракић рече

Ево коментара извученог из једне од "оваквих" тема, које су ти не знам како промакле...

цитат

...Конкретно, на овој слици коју је "Правда" објавила у смислу теме којом и ми коментаришемо све ово, дакле на слици се налазе облаци цируси, на преласку ка цирокумулусима... "Лоша" особина ове групе облака, дакле цируса и његових деривата-циростратуса, цирокумулуса, цироспизатуса, итд. је та да они приликом свог хоризонталног развоја и обзиром да се "развијају" на великим висинама, што значи на веома ниским температурама, дакле да они имају обичај да веселом народу, који бива бомбардован оваквим информацијама у последње време, дају низ оптичких заблуда... 

 

 

Тако да, гледајући групу стратуса која је премрежила небо, можемо видети тзв. хало, око Сунца, односно Месеца, али и низ много, много "егзотичнијих" феномена, па тако не ретко, можемо "видети" и још по неко Сунце ил` Месец на небу, а о крстовима, прстеновима и слично да и не говорим...

 

 

Исто тако, пошто и авиони на прелету преко неке земље, па тако и наше, тај прелет обављају на висинама од око 10000 метара, а то је управо "царство" цируса, и пошто је "тамо", веома хладно, траг који остаје иза авиона није ништа друго до облак-цирус. Уколико је авион на већој висини, водена пара која настаје опструјавањем носећих површина летелице, односно топлота издувних гасова из авионских мотора, готово тренутно, на -40 степени Целзијусових кристализира и ствара цирусне "праменове"...

 

 

Зашто тог трага нема увек?

 

 

Трага има увек и увек га је (их) било... Међутим, ако се траг одмах расплине и ако није беле боје, то значи просто да је авион на мањој висини, те да издувни гасови нису у "стању" да направе облак... Али, када је траг беле боје, тј. када, како сам мало пре објаснио, има услова за настанак цируса, ти облаци се "развијају" неколико минута и обично нестају, сем, ако дође до неких циклонских промена на тим висинима, те онда могу да "остану" и по неколико сати... Обзиром да територију наше Републике дневно прелети и по неколико стотина авиона, и ако атмосферске прилике буду такве да њихов трагови у облику цируса остану на небу и по неколико сати, ето добре прилике за разне теоретичаре завере и њихове приче и ширење панике...

 

 

Надам се да је сада мало јасније...

 

 

крај цитата

А ево и те теме...

А ево и атласа облака након чега је све јасније, ко жели да му буде наравно јасно. Сем ако не верује да `ламинати` потплаћују и напајају нас кока-колом...

одавде...

Hvala! Procitacu, a promaklo mi je jer mi vreme ne dozvoljava da pratim forum redovno.

 

[Avocado]

5 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Ali razumemo se, mislim da ljudi gube iz vida količinu supstanci koje unesu u sebe svaki dan, konzervanse, razne E-ove, lekove, smog, prskanu hranu i razne druge štetne stvari (pa i buljenje u ekran dok se čita o ne/štetnosti GMO), ali uzimaju to zdravo za gotovo, jer su tako radili oduvek. GMO je nov, pa je na tapetu.

Za mnoge od stvari koje si nabrojao znamo pouzdano da su štetne, znamo i zbog čega su štetne - tačan biološki mehanizam kojim nas oštećuju, npr. čestice koje se nalaze u smogu nam se lepe za pluća i onda rade to i to i prave takve i takve probleme...

Za GMO nemamo nikakvu ni teorijsku naučnu ideju zašto bi bio štetan. Ama baš nikakvu.

[Avocado]

17 minutes ago, cloudking рече

Citao sam procene da bi GMO mogla da potpuno iskoreni glad na planeti i to za neko iznenadjujuce kratko vreme.. al jbg, jos uvek smo prezauzeti njenim zabranjivanjem

Nema šanse kad se trećina hrane baca... a ne ko nekad kad se ništa nije kvarilo ni u transportu ni pri skladištenju i kad su bogataši sve što ne pojedu davali siromašnima pre nego što se pokvari...

 

 

[Иван ♪♫]

2 minutes ago, Avocado рече

Za GMO nemamo nikakvu ni teorijsku naučnu ideju zašto bi bio štetan. Ama baš nikakvu.

Pa dobro, ako su tehnologija i znanje postali dovoljno precizni, onda nema problema  

[Juanito]

Само да нагласим још један детаљ у вези са вештачком селекцијом. За разлику од ГМО, мутације одабране вештачком селекцијом јесу настале природно. Међутим, нису одабране природно. Природа није хтела да шаргарепе буду наранџасте. Јединке са том мутацијом би или потпуно исчезле или би остале дебела мањина у свакој популацији да их западњаци нису спасили из својих гордих и националистичких побуда или пак због страсти стомакоугађања. Ту би онда они који се позивају на природност као критеријум за здраво и нездраво могли да се запитају колико је заиста здраво нешто што природа одстрањује, а горди човек спашава од исте.

[cloudking]

29 minutes ago, emilija рече

jedva docekao lapsus???

:)))))))))))))

 

jasno je valjda sta sam pitala ili da crtam,zasto ne vidim te avione koji prelecu u svim pravcima nikad dok je dan i vedro, nego dok je mrak i oblacno?I onda, kad svane ili se razvedri, vide se ti tragovi....auuuu zamori me crtanje....:)))

Na fotografiji koju si postavila se vide dva aviona koje si uhvatila u trenutku dok prelecu.

 

Ako ti nesto ne vidis ne znaci da toga zaista nema...

[Juanito]

35 minutes ago, cloudking рече

Jer mi, vidis, jos uvek nemamo nacin da predvidimo kretanje vazdusnih struja... Zato i nemamo precizne vremenske prognoze za duze od tri dana.

Немамо ми смртници, али ко мени гарантује да америчка војска није окупила најбоље метеорологе и одавно открила начин за прецизну прогнозу, а?!

[Avocado]

19 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Pa dobro, ako su tehnologija i znanje postali dovoljno precizni, onda nema problema  

Ma nisu... neće nikad ni biti 100% sigurne... nego se kod GMO-a zamenjuju teze... traži se nepobitan dokaz da GMO hrana nije štetna... što niko nikada nije dokazao ni za jednu supstancu... ti samo možeš da konstatuješ da nemamo indikacija da neka hrana jeste štetna i da na osnovu toga pretpostaviš da nije.

Nije niko nikada napravio studiju sa dovoljnim statističkim uzorkom i trajanjem da utvrdi da li će plazma keks da ti poveća šansu za rak za 3% ako ga jedeš jednom mesečno 50 godina... to se prosto ne radi (ne samo što je skupo, već je i teško razdvojiti druge uticaje na tako dug period) i kada bi to zahtevao za svaki prehrambeni proizvod ni jedan nikada ne bi dospeo na tržište...

GMO svakako kratkoročno ne ostavlja posledice, postoji pregršt ispitivanja koja su to utvrdila. Ako su u pitanju posledice koje se vide samo kod dugoročnog uzimanja, to je uglavnom teško otkriti ali za GMO bismo i to već znali... kao što bismo znali i za plazma keks... zato što se jede pretežno samo ovde i imao bi anomaliju u podacima, odnosno, podatak da u Srbiji više ljudi oboljeva od raka. Isto tako, da je GMO štetan već sada bi video ozbiljnu neku razliku u zdravlju između ljudi koji žive u zemljama u kojima se već dugo i mnogo koristi (poput USA) i ljudi koji žive u zemljama i krajevima u kojima se GMO hrana ne konzumira ili se malo konzumira.

[Ronald]

8 minutes ago, Avocado рече

Ma nisu... neće nikad ni biti 100% sigurne... nego se kod GMO-a zamenjuju teze... traži se nepobitan dokaz da GMO hrana nije štetna... što niko nikada nije dokazao ni za jednu supstancu... ti samo možeš da konstatuješ da nemamo indikacija da neka hrana jeste štetna i da na osnovu toga pretpostaviš da nije.

Nije niko nikada napravio studiju sa dovoljnim statističkim uzorkom i trajanjem da utvrdi da li će plazma keks da ti poveća šansu za rak za 3% ako ga jedeš jednom mesečno 50 godina... to se prosto ne radi (ne samo što je skupo, već je i teško razdvojiti druge uticaje na tako dug period) i kada bi to zahtevao za svaki prehrambeni proizvod ni jedan nikada ne bi dospeo na tržište...

GMO svakako kratkoročno ne ostavlja posledice, postoji pregršt ispitivanja koja su to utvrdila. Ako su u pitanju posledice koje se vide samo kod dugoročnog uzimanja, to je uglavnom teško otkriti ali za GMO bismo i to već znali... kao što bismo znali i za plazma keks... zato što se jede pretežno samo ovde i imao bi anomaliju u podacima, odnosno, podatak da u Srbiji više ljudi oboljeva od raka. Isto tako, da je GMO štetan već sada bi video ozbiljnu neku razliku u zdravlju između ljudi koji žive u zemljama u kojima se već dugo i mnogo koristi (poput USA) i ljudi koji žive u zemljama i krajevima u kojima se GMO hrana ne konzumira ili se malo konzumira.

Ostavio sam na nekoj prethodnoj strani dva linka, izasla je najopseznija studija o GMO, meta- analiza koja je i najvalidnija. Ima jos dosta toga na tom sajtu.

[Branka62]

15 minutes ago, Avocado рече

Ma nisu... neće nikad ni biti 100% sigurne... nego se kod GMO-a zamenjuju teze... traži se nepobitan dokaz da GMO hrana nije štetna... što niko nikada nije dokazao ni za jednu supstancu... ti samo možeš da konstatuješ da nemamo indikacija da neka hrana jeste štetna i da na osnovu toga pretpostaviš da nije.

Nije niko nikada napravio studiju sa dovoljnim statističkim uzorkom i trajanjem da utvrdi da li će plazma keks da ti poveća šansu za rak za 3% ako ga jedeš jednom mesečno 50 godina... to se prosto ne radi (ne samo što je skupo, već je i teško razdvojiti druge uticaje na tako dug period) i kada bi to zahtevao za svaki prehrambeni proizvod ni jedan nikada ne bi dospeo na tržište...

GMO svakako kratkoročno ne ostavlja posledice, postoji pregršt ispitivanja koja su to utvrdila. Ako su u pitanju posledice koje se vide samo kod dugoročnog uzimanja, to je uglavnom teško otkriti ali za GMO bismo i to već znali... kao što bismo znali i za plazma keks... zato što se jede pretežno samo ovde i imao bi anomaliju u podacima, odnosno, podatak da u Srbiji više ljudi oboljeva od raka. Isto tako, da je GMO štetan već sada bi video ozbiljnu neku razliku u zdravlju između ljudi koji žive u zemljama u kojima se već dugo i mnogo koristi (poput USA) i ljudi koji žive u zemljama i krajevima u kojima se GMO hrana ne konzumira ili se malo konzumira.

Plus što je za svaki GMO proizvod potrebno oko 10 godina što ispitivanja što »pravnih« procedura, da bi došao na tržište. Niti za jedan proizvod, dobijen bilo konvencionalnom bilo organskom proizvodnjom, tako nešto  se ne traži. Idu direktno, čim se dobiju, na tržište a da niko nema blage veze kakve efekte mogu da proizvedu.

[drvce]

23 minutes ago, Juan рече

прогнозу

?! Pa sta ima da prognoziraju kad je oni stimuju i ugadjaju kako im odgovara!