Борба са блудним помислима и страшћу блуда уопште за хришћанина у свијету

[Јелена011]

Skoro je bila emisija (kako ne gledam tv redovno ne uzmite za zlo mozda i pre par meseci), i to neki katolici bas lepo pricali o tome kako je nastao sam cin vencanja.

U ranoj crkvi nije bilo obreda vencanja, nego lepo se dvoje gledali ili cak se ni nisu poznavali i oni il roditelji resili da se zene, muskarac uzme zenu pod svoj krov, dakle seksaju se i sutra, prekosutra nakosutra lepo objave da su u braku.

Prica iz jevandjelja - imala si pet muzeva i ni jedan ti nije muz...

Muz i zena su postajali tako, nije postojala kategorija zabavljanja uz "poznanje". Tek dosta kasnije, ali ceo obred vencanja je u stvari svojevrsno priznavanje zajednice da je fakat da su oni se sjedinili i eventualno ono obrucenje pre toga i sve posle sto se nakalemilo - da bi zajednica posvedocila da ne postoje prepreke, da nisu vec u braku, da nisu u rodu i slicno...

[billy2014]

Navodiš svoje pretpostavke - možda...mislim...na kraju si uvjeren da bi i oni rekli. Odakle tolika tvoja sigurnost?

I ako ti misliš, dozvoli i drugima da misle i pretpostavljaju kao i ti. Meni je nekako bliže Dejanovo tumačenje, i ja mislim tako...je li mišljenje dvojice validnije od mišljenja jednog?

Znam...ne mora da znači, ali ne tvrdi nešto na osnovu - ja mislim.

Odakle moja sigurnost, uvjerenost  da bi i oni tako rekli.... pa vec sam napisao zato sto bi  u suprotnom isli protiv pravoslavne crkve a to ne bi imalo smisla.

Naravno da svako ima pravo da tumaci kako hoce, ali ne mozes tumaciti na nacin na nepravoslavni, protiv crkveni nacin... mislim mozes ti... ali to je onda borba protiv pravoslavlja, crkve.

[Дејан]

Pravoslavni druze...

vezano za ovo prvo '' čim se sjediniše Bog ih je venčao '' mozda on tu misli na to da su se njih dvoje nasli i da ih je na taj nacin Bog vjencao, mozda se uopste ne radi o seksu

A ovo drugo ''obavio sam obred venčanja kako bi zadovoljio njihovu psihološku potrebu, a znam da ih je Bog već venčao?''

pa mislim da se radi o istom, dok su se nasli, odlucili da se vjencaju, Bog ih je vjencao

 

uvjeren sam da bi ti i oni rekli da je seks prije braka grijeh inace bi isli protiv onoga sto uci crkva a to ne bi imalo smisla, zar ne

Sem što je otac Tadej govorio baš o seksu pre braka. 

 

A kakav ti konkretan problem imaš sa seksom? Ne znam stvarno čemu drama tolika.

[Ayla]

Odakle moja sigurnost, uvjerenost  da bi i oni tako rekli.... pa vec sam napisao zato sto bi  u suprotnom isli protiv pravoslavne crkve a to ne bi imalo smisla.

Naravno da svako ima pravo da tumaci kako hoce, ali ne mozes tumaciti na nacin na nepravoslavni, protiv crkveni nacin... mislim mozes ti... ali to je onda borba protiv pravoslavlja, crkve.

I ovo je (samo) tvoja pretpostavka, imaš pravo na to.

[billy2014]

Sem što je otac Tadej govorio baš o seksu pre braka. 

 

A kakav ti konkretan problem imaš sa seksom? Ne znam stvarno čemu drama tolika.

Jel ima gdje kakav tekst pa da procitam taj govor.

 

 

Prvo pitanje nema nikakvog smisla i ne znam odakle ti to da imam problem, tema je o bludu ...pa necu valjda o sportu pisati.... a i nije drama nego diskutujemo ma da kao pravoslavci uopste o ovme ne bi trebali pisati, ucenje pravoslavne crkve je jasno a ovdje se dosta forumasa a neki iz administracije protive tome.... mislim i na ostale teme

[Дејан]

Vidiš da je otac Rafailo pogrešio, ne šalje Bog oganj već poplave

I Momčilo Krajišnik je sredio obrve, sada je otac Rafailo na redu.

[Кратос]

Ja se ne protivim ali ne vidim ništa loše u tome.Koga sex van braka povređuje?Nemam ništa ni protiv da se neko uzdržava do braka ako to želi.Ali ne mogu čoveka ili ženu zato što je imao-la intimne odnose sa suprotnim polom van braka da nazovem bludnikom ili bludnicom.

[Ayla]

Jel ima gdje kakav tekst pa da procitam taj govor.

 

 

Prvo pitanje nema nikakvog smisla i ne znam odakle ti to da imam problem, tema je o bludu ...pa necu valjda o sportu pisati.... a i nije drama nego diskutujemo ma da kao pravoslavci uopste o ovme ne bi trebali pisati, ucenje pravoslavne crkve je jasno a ovdje se dosta forumasa a neki iz administracije protive tome.... mislim i na ostale teme

Nedostaje ti zarez, a onda i veznik nakon "dosta forumaša a...".

Zarez može promijeniti smisao rečenice.

Opet misliš -.-

[Дејан]

Jel ima gdje kakav tekst pa da procitam taj govor.

 

 

Prvo pitanje nema nikakvog smisla i ne znam odakle ti to da imam problem, tema je o bludu ...pa necu valjda o sportu pisati.... a i nije drama nego diskutujemo ma da kao pravoslavci uopste o ovme ne bi trebali pisati, ucenje pravoslavne crkve je jasno a ovdje se dosta forumasa a neki iz administracije protive tome.... mislim i na ostale teme

Ako pričaš o bludu, možeš i o sport da pišeš, jer blud znači lutanje, ne odnosi se samo na seksualno lutanje, već bilo koji oblik lutanja.

Imaš naravno, ako me sećanje služi u knjizi "Kakve su ti misli, takav ti je život".

Inače cool je ovaj otac Rafailo, kao i otac Joil, a isto imitropolit Amfilohije koji koristi rečnik svetog Petra Cetinjskog, ali, nažalost, njihove besede dokazuju da narod koji ih sluša mentalitetom plemenskim, obrazovanjem, dubinom shvatanja Pravoslavlja još uvek nije izašao iz 18 veka

[Јелена011]

Ja se ne protivim ali ne vidim ništa loše u tome.Koga sex van braka povređuje?Nemam ništa ni protiv da se neko uzdržava do braka ako to želi.Ali ne mogu čoveka ili ženu zato što je imao intimne odnose sa suprotnim polom da nazovem bludnikom ili bludnicom.

 

Pa ko ti kaze da treba   (prema drugima treba da budemo blagi, da pokusamo da ih razumemo, da saosecamo, da snishodimo, ne da im pretimo paklom, ognjem, vecnim mukama, pricamo o grehu, kazanima i slicno)

To ljudi koji tek udju u veru pa imaju poriv da pokrstavaju sve redom i da svima otvaraju oci, pa cak i rodjenim roditeljima, tipa da im govore sta su sve jelte po veri zgresili, onako zblanutim i jadnim da ne znaju sta ih je snaslo...

Elem, poenta je da je seks reko bi vl Porfirije bez ljubavi greh, al bez ljubavi znaci bez odnosa, bez zelje da to preraste u nesto vise. nego ono cisto heftanje sto bi Miroslav reko.

Striktno gledano keks van braka jeste blud, ali opet to kad kazes bludnik, ljudi odma pomisle da ce te neko kamenovati, vezivati konjima za repove pa cereciti i slicno...

Ako ti to ne osecas tako, mislim neces se ubiti jelte zbog toga, nije o glavu. Al prosto je tako.

E sad zasto?

Pa zato sto ako ces da ides u sitna crevca i ako ti se ne svidja tumacenje po kojem je seks brak, zamisli tako ti  u nekoj vezi, pa drugoj, pa petoj pa desetoj i jednog dana se ozenis, i to nekom divnom finom zenom iz tvojih snova...i pomislis - eeee, a kako bi bilo lepo da nisam lutao toliko. recimo ona nevina il ako ti to mrsko da joj budes prvi, nebitno je to uostalom...i tako kako prodje vreme i kako prolazi vas brak i sve je lepsi i lepsi i puniji, pocnes da osecas da je sve ono pre bila bleda senka tog odnosa celokupnog sto vi tad imate...i kad ostaris potpuno pomislis kao da si ti sa tom zenom ceo zivot i da nista pre nje nije postojalo. vi s vremenom delite sve vise, pa dodju deca, pa dodju unuci...nekako bude pun zivot nekih dogadjaja, radosti tuga, deljenja, svadja pomirenja, svega onako redno kako to u zivotu biva, i sa te distance, sve one pre nje, sve one s kojima nisi podelio zivot i skojima nisi proziveo sve to, su nekako lutanje. ne zato sto su one lose same po sebi, ne zato sto su gresne ili sta vec, nego sto si s ovom tvojom zenom koja te cas nervira cas je volis cas ono cas ovo, i sto sa njom imas ceo odnos onako dugorocan i prosli ste toliko toga skupa.

Zivot u svoj svojoj lepoti, ne romanticarskoj nego onoj realnoj, kad s nekim prozivis, sve drugo je "a sto sam se ja mlatio". To je blud, ne sad neko precenje paklom, ne sad neki cika koji ti pise odozgo u tefter nesto nego lutanje, trazenje sebe, onog drugog.

Nekada ljudi nisu lutali, nego se uzmu, pa zive skupa, pa prodju zamisli 50,60godina zajedno, citav bre zivot u kome ima svega i svacega. i s tom osobom rastes, razvijas se, padas, ustajes, menjas pelene, provodis besane noci, brines, pijes treznis se, putujes places radujes se...

I sta onda znaci onih mesec dva pre toga? 

Pitaj starije ljude recimo koji su ostali udovci, udovice..pa sve bi dali za jos dan sa voljenim...nema veze, sto bi rekla jedna moja rodjaka, stara zena kojoj je muz umro relativno skoro, ma nek se svadjamo al da znam da je moj .. tu i da mi dise u kuci...

to je punoca neka zivota, i ti racuni se svode na kraju, i sa tog stanovista kraja, svaki dan s nekim znaci, da vi ste lutali sa drugima zarad cega?mogli ste jos koji put da se posvadjate i zagrlite..

[Ayla]

Pa ko ti kaze da treba   (prema drugima treba da budemo blagi, da pokusamo da ih razumemo, da saosecamo, da snishodimo, ne da im pretimo paklom, ognjem, vecnim mukama, pricamo o grehu, kazanima i slicno)

To ljudi koji tek udju u veru pa imaju poriv da pokrstavaju sve redom i da svima otvaraju oci, pa cak i rodjenim roditeljima, tipa da im govore sta su sve jelte po veri zgresili, onako zblanutim i jadnim da ne znaju sta ih je snaslo...

Elem, poenta je da je seks reko bi vl Porfirije bez ljubavi greh, al bez ljubavi znaci bez odnosa, bez zelje da to preraste u nesto vise. nego ono cisto heftanje sto bi Miroslav reko.

Striktno gledano keks van braka jeste blud, ali opet to kad kazes bludnik, ljudi odma pomisle da ce te neko kamenovati, vezivati konjima za repove pa cereciti i slicno...

Ako ti to ne osecas tako, mislim neces se ubiti jelte zbog toga, nije o glavu. Al prosto je tako.

E sad zasto?

Pa zato sto ako ces da ides u sitna crevca i ako ti se ne svidja tumacenje po kojem je seks brak, zamisli tako ti  u nekoj vezi, pa drugoj, pa petoj pa desetoj i jednog dana se ozenis, i to nekom divnom finom zenom iz tvojih snova...i pomislis - eeee, a kako bi bilo lepo da nisam lutao toliko. recimo ona nevina il ako ti to mrsko da joj budes prvi, nebitno je to uostalom...i tako kako prodje vreme i kako prolazi vas brak i sve je lepsi i lepsi i puniji, pocnes da osecas da je sve ono pre bila bleda senka tog odnosa celokupnog sto vi tad imate...i kad ostaris potpuno pomislis kao da si ti sa tom zenom ceo zivot i da nista pre nje nije postojalo. vi s vremenom delite sve vise, pa dodju deca, pa dodju unuci...nekako bude pun zivot nekih dogadjaja, radosti tuga, deljenja, svadja pomirenja, svega onako redno kako to u zivotu biva, i sa te distance, sve one pre nje, sve one s kojima nisi podelio zivot i skojima nisi proziveo sve to, su nekako lutanje. ne zato sto su one lose same po sebi, ne zato sto su gresne ili sta vec, nego sto si s ovom tvojom zenom koja te cas nervira cas je volis cas ono cas ovo, i sto sa njom imas ceo odnos onako dugorocan i prosli ste toliko toga skupa.

Zivot u svoj svojoj lepoti, ne romanticarskoj nego onoj realnoj, kad s nekim prozivis, sve drugo je "a sto sam se ja mlatio". To je blud, ne sad neko precenje paklom, ne sad neki cika koji ti pise odozgo u tefter nesto nego lutanje, trazenje sebe, onog drugog.

Nekada ljudi nisu lutali, nego se uzmu, pa zive skupa, pa prodju zamisli 50,60godina zajedno, citav bre zivot u kome ima svega i svacega. i s tom osobom rastes, razvijas se, padas, ustajes, menjas pelene, provodis besane noci, brines, pijes treznis se, putujes places radujes se...

I sta onda znaci onih mesec dva pre toga? 

Moja, Jelena...sunce moje milo. Ti si legenda

[billy2014]

Ako pričaš o bludu, možeš i o sport da pišeš, jer blud znači lutanje, ne odnosi se samo na seksualno lutanje, već bilo koji oblik lutanja.

Imaš naravno, ako me sećanje služi u knjizi "Kakve su ti misli, takav ti je život".

Inače cool je ovaj otac Rafailo, kao i otac Joil, a isto imitropolit Amfilohije koji koristi rečnik svetog Petra Cetinjskog, ali, nažalost, njihove besede dokazuju da narod koji ih sluša mentalitetom plemenskim, obrazovanjem, dubinom shvatanja Pravoslavlja još uvek nije izašao iz 18 veka

Otac Rafailo ima odlicne besjede... rado ga slusam.

Pa slusaj, mozda je sigurnije ostati zarobljen u vremenu, jer antihrist ce zavesti mnoge, cak i vjernike.

[Јелена011]

Jel opet poduze pisem, a? (sta sam zgresila )

[Ayla]

Jel opet poduze pisem, a? (sta sam zgresila )

Ne...samo, jesi legenda

[Јелена011]

Hvala ti