El rincón de Juan

[Juanito]

Свашта је могуће. Лако је путовати свакодневно у Холандији или Немачкој брзим, релативно тачним и удобним возовима (у којима можеш и да радиш, па да онда сат краће останеш у канцеларији) или у САД са развијеном путном мрежом и јефтиним аутомобилима и горивом. 

С друге стране, оно што сам приметио је да многим нашима јесте мрско да се због посла преселе (не да путују свакодневно) чак и у други град. Имамо тај неки осећај да треба "да умремо где смо рођени", што би рек'о песник. 

[Justin Waters]

Moj prvi komsija putuje u Mrkonjic grad svaki radni dan. Sat na posao, i sat od posla ponedjeljak petak, radi kao profesor u muzickoj skoli. Iz Srbije je, upoznao zenu u BL i tu ostao. Ovo njegovo je jos i laganica. Od moje seste prijateljica iz Doboja je putovala u Banja Luku radeci kao medicnska sestra. To je tek muka, jer jedan dan radi 12 sati dnevnu, drugi dan 12 sati nocnu i onda je treci slobodona i tako u krug. Nepotrebno je govoriti kakav je njen tempo zivota u tri ujutro ustajati da bi 19.vjekovnom srpskom zeljeznicom stigla u BL rano ujutro na posao i onda navecer opet nazad kasno kuci doci znajuci da ces sutra na vecer u nocnu.....

Zaista ima ljudi koji rade u drugom gradu i putuju, vrijedni su. Mozda ne u intenzitetu kako to radu Njemackoj ali ih ima. Mozda gospoda poput Zeliger-a ne placaju dovoljno da se ljudi odluce da svaki dan zrtvuju dodatno vrijeme na ustrb porodice. U Njemackoj sam sigruan, ne dovodi u pitanje veca plata nekoga koga poslodavac odluci zaposliti, a ovaj ostane u svom gradu. Obicno je slucaj s takozvanim stranim investitorima koji donose nova radna mjesta u drzavama sa jeftinom radnom snagom da sole pamet drugima tamo gdje ne bi mogli u svom dvoristu da rade. Dalje losa putna infrastruktura sigurno uzrokuje da se ljudi vise odlucju da ostaju blize mjestu zivljenja. I na kraju nizak zivotni standard, tj niske plate ne omogucavaju ljudima da se tek tako presele jovo na novo. Lako je pricati njima u razvijenim zemljama o selidbi. 

U glavnom se ne slazem sa stavovima doticnih na nacin kako su izreceni. Svakako da ima mana koje bih mogao do sutra da nabrajam sto se tice nacina zivota i rada kod nas, ali ovo je kako je dobro obi primjetio u maniru AV. 

[Снежана]

пре 10 минута, Justin Waters рече

 Obicno je slucaj s takozvanim stranim investitorima koji donose nova radna mjesta u drzavama sa jeftinom radnom snagom da sole pamet drugima tamo gdje ne bi mogli u svom dvoristu da rade. 

има и тог, не кажем, али већи проблем су ови наши који јефтино продају своје раднике ради личних повластица. странци, да би радили овде, требало би да раде по нашим законима, и хоће и раде јер су навикли на правну државу из које су, али како то код нас бива увек се нађу они "лојални".

[Justin Waters]

пре 7 минута, Снежана рече

има и тог, не кажем, али већи проблем су ови наши који јефтино продају своје раднике ради личних повластица. странци, да би радили овде, требало би да раде по нашим законима, и хоће и раде јер су навикли на правну државу из које су, али како то код нас бива увек се нађу они "лојални".

Nije to sporno. Nego kad dodje u drzavu radi jeftine snage, i koja pravno ne funkcionise kao njegov savrseni raj, onda zasto se zali? Neka radi i neka cuti kao ovi iz Apple-a sto cute na to kako Fokskon tretira ljude, u suprotnom neka su pokupi na drugo mjesto. Ali ne ovaj bi da tretira ljude kao olos, a jos bi pri tom d se zali kako ljudi ne valjaju ili nece....poklopi se. 

Tako je sa mnom moj menadzer, Njemac u Bangladesu pricao...nabacio mi nesto kao ljudima sa balkana kada ih dovedes u drugu drzavu da rade ne bi trebao dati vecu platu nego onu koja je ravna standardu u njihovoj zemlji. Razumje se to ne vazi za Njemce koji kada odlaze u strane zemlje imaju tri cetiri puta deset puta vecu platu od njihovog standarda zavisi sta rade plus razne povlastice. On je tako sa direktivom dogovorio 8 (osam) avionskih karata godisnje na osnovnu platu, plus nebrojen broj godisnjih odmora. E ovaj g.Zeliger je ta vrsta kvarnog tipa. 

[Снежана]

пре 4 минута, Justin Waters рече

Nije to sporno. Nego kad dodje u drzavu radi jeftine snage, i koja pravno ne funkcionise kao njegov savrseni raj, onda zasto se zali? Neka radi i neka cuti kao ovi iz Apple-a sto cute na to kako Fokskon tretira ljude, u suprotnom neka su pokupi na drugo mjesto. Ali ne ovaj bi da tretira ljude kao olos, a jos bi pri tom d se zali kako ljudi ne valjaju ili nece....poklopi se. 

Tako je sa mnom moj menadzer, Njemac u Bangladesu pricao...nabacio mi nesto kao ljudima sa balkana kada ih dovedes u drugu drzavu da rade ne bi trebao dati vecu platu nego onu koja je ravna standardu u njihovoj zemlji. Razumje se to ne vazi za Njemce koji kada odlaze u strane zemlje imaju tri cetiri puta deset puta vecu platu od njihovog standarda zavisi sta rade plus razne povlastice. On je tako sa direktivom dogovorio 8 (osam) avionskih karata godisnje na osnovnu platu, plus nebrojen broj godisnjih odmora. E ovaj g.Zeliger je ta vrsta kvarnog tipa. 

много смо ми њих пута "газили" овде да би се олако избрисао анимозитет према србљима из колективне свести

[Justin Waters]

пре 16 минута, Снежана рече

много смо ми њих пута "газили" овде да би се олако избрисао анимозитет према србљима из колективне свести

Nije to samo do balkanca. Tako tretiraju i Ruse, kavakske narode i sve one za koje misle da su losiji od njih u svakom pogledu. 

 

[Juanito]

пре 48 минута, Justin Waters рече

Nije to sporno. Nego kad dodje u drzavu radi jeftine snage, i koja pravno ne funkcionise kao njegov savrseni raj, onda zasto se zali? Neka radi i neka cuti kao ovi iz Apple-a sto cute na to kako Fokskon tretira ljude, u suprotnom neka su pokupi na drugo mjesto. Ali ne ovaj bi da tretira ljude kao olos, a jos bi pri tom d se zali kako ljudi ne valjaju ili nece....poklopi se. 

Tako je sa mnom moj menadzer, Njemac u Bangladesu pricao...nabacio mi nesto kao ljudima sa balkana kada ih dovedes u drugu drzavu da rade ne bi trebao dati vecu platu nego onu koja je ravna standardu u njihovoj zemlji. Razumje se to ne vazi za Njemce koji kada odlaze u strane zemlje imaju tri cetiri puta deset puta vecu platu od njihovog standarda zavisi sta rade plus razne povlastice. On je tako sa direktivom dogovorio 8 (osam) avionskih karata godisnje na osnovnu platu, plus nebrojen broj godisnjih odmora. E ovaj g.Zeliger je ta vrsta kvarnog tipa. 

И кад све то знаш, одакле ти онда оне идеје о бољим и лошијим народима? 

[Justin Waters]

пре 1 минут, Juanito рече

И кад све то знаш, одакле ти онда оне идеје о бољим и лошијим народима? 

Pa ja to i nemam, mi nikako da se razumjemo po ovim pitanima preplicemo se stalno u zakljucicma. 

[Justin Waters]

Lako je tebi kad imas 2000 evra platu...daj meni upola te plate i putovacu na Severni pol svaki dan i necu da se bunim...kako uopste mozes da poredis srpsku i nemacku ekonomiju??? 
(djoka, 29. april 2017 13:12)

Uf.. Djoko.. Razumem smisao potpuno, ali.. 2000 evra.. Da, ali dnevno. Taj ne bi ustao iz kreveta za 2000 mesecno. Za 1000 evra na Severni pol.. Sta nam ucini sveopsta tranzicija, godinama 150 evra, pa nam 1000 evra dodje ko kuca. Da zaplaces.. Inace, ja godinama putovao, plus i preselio se zbog posla na nekoliko godina, tako da se u principu moze. A da zarada nije osnovni motivator, potvrdjujem da nije. Razumem donekle srpsko lozenje Nemcima i Nemackom, ali... mnogo je primera u mojoj okolini razdvojenih porodica, po drugim gradovima, po drugim drzavama. Moguce da je hladnom Nemcu to OK, ovim nasim ljudima to jako, jako tesko pada. A uslova za spajanje porodica je jako malo, ne mogu svi iz raznoraznih razloga. Tako da, nemam konacan odgovor. Nemac generalizuje, mi generalizujemo, a samo zivot moze da da konacan odgovor kad vas stavi na konkretan ispit. Tesko vreme, zaista. A Nemac ne razume..

(Dikh tu kava, 29. april 2017 14:09) 

# Link komentara

[Avocado]

Generalno ovaj "problem" kod nas postoji... i to odavno... naravno, tačno je sve i za prevoz i za malu platu, ali daleko je manja mobilnost... realno, neće naši ljudi da idu iz BG-a... znam ljude u BG koji nemaju posao, nemaju para, a žive u stanu koji bi mogli da iznajme za 400+ EUR i ne pada im na pamet da to urade i da iz "kruga dvojke" odu na periferiju i imaju lepe pare od razlike u zakupnini... da ne govorim o tome da slučajno odu u neki drugi grad da žive i rade...

[Juanito]

@Аурор

Види шта ми искочи на фејсу. 

 

[Juanito]

пре 24 минута, Avocado рече

a žive u stanu koji bi mogli da iznajme za 400+ EUR

У Холандији за те паре можеш да добијеш собу у Калуђерици у кући коју делиш са 20 студената са једним, евентуално два купатила. 

[drvce]

пре 14 часа, Grizzly Adams рече

Преселити се из Ниша у Крагујевац стварно није ништа.

Kad je sve sto imas nista, kad zivis kao podstanar sa minimalcem i zenom i dvoje dece, kad nemas cime da premostis preseljenje i baferujes neki period, kad je problem da napunis rezervoar i odes u drugi grad na razgovor za posao, kad te na tom razgovoru iskuliraju da te obaveste o ishodu razgovora, a kao jako im je bilo vazno da im se pojavis tamo, onda stvarno jeste. Znam za neke takve price i dodje mi da kunem kao oni sa tarzanije i da onog svabu osudim da zivi sa 300din dnevno i da onda bude mudonja koji se iscudjava. Sto kaze Tajson da svako ima plan dok ne dobije pesnicu u usta. Naravno i u takvim uslovima neki promil ljudi uspe da se iscupa, ali ovaj sistem bije ljude u usta.

[Аурор]

пре 20 минута, Juanito рече

Види шта ми искочи на фејсу. 

Možda nisi igrao Civilizaciju, ali ovo je culture victory... 

[Tumaralo.]

пре 17 минута, Avocado рече

Generalno ovaj "problem" kod nas postoji... i to odavno... naravno, tačno je sve i za prevoz i za malu platu, ali daleko je manja mobilnost... realno, neće naši ljudi da idu iz BG-a... znam ljude u BG koji nemaju posao, nemaju para, a žive u stanu koji bi mogli da iznajme za 400+ EUR i ne pada im na pamet da to urade i da iz "kruga dvojke" odu na periferiju i imaju lepe pare od razlike u zakupnini... da ne govorim o tome da slučajno odu u neki drugi grad da žive i rade...

Ali situacija u Drugim Gradovima je otužna

Možda nije u Novom Sadu... tu čak mnogi mladi iz BG-a odlaze. Doduše ja znam samo za neke ITevce i dipl. ekonomiste. Mnoge strane firme imaju sedište tamo...

Al' nevezano za posao. Po manjim mestima ostadoše sve stariji ljudi. I tako ideš ulicom, tu i tamo po neki napušteni stari čovek tumara među orunilim fasadama... Subotom uveče postoji jedan lokal gde trešte Rasta i Dara Bubamara i gde se skupljaju ostaci mladih u pokušaju nekog sparivanja. I tu su glavne face narko-dileri. To je ono što je posebno zabrinjavajuće. Možda i najviše. 

Generalno utisak je kao da je u tim mestima ostao samo onaj koji je morao da ostane tj. nije uspeo da se domogne svetala vel'kog grada (a u 2017. godini to je samo BG, eventualno NS) ili inostranstva. Prosto to je bio trend poslednjih decenija.

Ipak ovaj problem postoji samo za nas koji volimo Operu i Balet Na Hledu a ne Rastu i Bata Đošu. Ovi drugi bi stvarno trebali da rentiraju gajbu nekom studentu i da od kirije žive kao bogovi u Vladičinom Hanu. Mada poznato je da u Krugu Dvojke žive mahom prefinjeni ljudi istančanog ukusa- zato u tim opštinama Vučić uvek izgubi.