Колачари - Свечари, посебна структура верних у Цркви

[Guest]

Био сам данас на Светој Литургији која се служила на дан Свете Петке.
Наша црквена заједница није превише велика, али је прилично компактна. Они који редовно долазе, ти се и причешћују и учествују у Литургији. Наравно, увек после службе се организује и Агапа- са неким послужењем, шта имамо и како имамо.

Оно о чему сам хтео да говорим јесу Колачари или свечари, тј. они који тог дана прослављају своју Крсну славу. Боже ми опрости, једна добра већина као да су пали с Марса. Осећа се нека нелагода, као да им је толико мрско што се служи Литургија, неки чак то гласно и коментаришу ( ајде бре попе, скрати то бре... ). О причешћу да и не говоримо. Нико од данашњих свечара није пришао Путиру. Како је то тужно, и за свештенике и за вернике. Пришло једно дете, нас неколико који долазимо редовно и то је то...

На крају им је свештеник пред сечење колача то и рекао. Не знам да ли је ико то схватио и да ли ће ико то применити. Замислите колико је жалосно када се свечар на дан своје славе не причести?

Верујем да многима који ће ово читати ништа све ово не значи. Другим речима, баш их брига. Али можда има и оних који ће се запитати.

Мислим да мора много да се ради на развијању литургијске свести. Ако знамо да нам је ту спасење, зар ћемо се правити луди над овим верским аномалијама?

Да ли и ово зависи од приступа свештеника или ипак није све на њему?

[Биљана]

Ако знамо да нам је ту спасење, зар ћемо се правити луди над овим верским аномалијама?

 

 

Не знају људи. Много их не зна и неће да знају. Они имају неку своју навику и тешко је то промијенити, кад је већ дубоко укоријењено. Само треба бити упоран и стално "тупити зубе" колико год то било напорно. Једног дана ће се то промијенити. 

 

 

Да ли и ово зависи од приступа свештеника или ипак није све на њему?

Наравно да не значи само од приступа свештеника. Од свих нас зависи. Једино што свештеник има јесте можда нека врста ауторитета. И мора бити упоран.

 

Ево један примјер. Мој свештеник је изузетно добар и квалитетан и свештеник и човјек. И упорно сваке Литургије "учи" народ. Дешава се да они који у цркву долазе с времена на вријеме, или они којима је то такорећи успут, за вријеме читања Јевађеља, сви као покошени попадају на кољена. Тобоже, тако треба. Он се (свештеник) поломи објашњавајући да то није у реду и да треба само да слушају свештеника шта говори, а говори се "смјерно стојмо, саслушајмо Свето Јевађеље". Исто тако упорно народу објашњава шта је Свето Причешће и како треба да се приступа. Убијеђена сам да ће успјети у својој намјери. Па кад би само један човјек послушао све шта му свештеник говори и придржавао се тога, то је успјех.

 

Ја му скидам капу на упорности, јер онај ко "ради" са људима, зна да је то један мученички посао и да треба имати дебеле живце како би се изашло на крај са свима. 

[Arsenija]

Једног дана ће се то промијенити.

Ne verujem.

[zuti car]

Umesto kritike treba da se kaze "Hvala Bogu dosli su u crkvu pa makar samo kolac da preseku" . Mogli su i da ne dodju , da preseku kolac kod kuce , ili da ga ne preseku uopste . Korak po korak , pa ako ti i takvi bas mnogo ne napreduju na svom duhovnom putu ipak ce njihova deca biti upucena na crkvu . Svako duhovno napreduje onoliko koliko je sposoban i koliko moze , nekima je post na veliki petak i secenje kolaca za slavu najvisi vrh duhovnosti i vere koji mogu da dostignu i ne treba da oh kritikujemo nego da ih podrzimo

[JESSY]

Umesto kritike treba da se kaze "Hvala Bogu dosli su u crkvu pa makar samo kolac da preseku" . Mogli su i da ne dodju , da preseku kolac kod kuce , ili da ga ne preseku uopste .

apsolutno se ne slazem sa tim....treba da im se klanjamo do zemlje kada se jednom godisnje pojave u crkvi zato sto"moraju"da osvete i seku slavski kolac....pri tom dolaze usred liturgije i nebitno da li se cita sveto jevandjelje suskaju sa vojim kesama, guraju se , pricaju na glas....dzabe su oni dosli na taj nacin u crkvu....i nisu to nikakvni pocetnici...to su isti ljudi koji godinama tako rade....sigurno da su jednim delom za to krivi i svestenici....vecina njih se buni ako dodjes da se pricestis a nisi se prethodno u sred liturgije ispovedio, a ne bune se kada ljudi sa slavskim kolacima ovako dolaze u crkvu, jer im tada ostavljaju novac....

tacno je da je potrebno vreme  ( ili prosto neki ''dogadjaj'' koji te munjevitom brzinom privede Gospodu...) za duhovno napredovanje, ali treba na tome svi da radimo na tome....a ne samo da im tolerisemo i smeskamo im se...na taj nacin ih sigurno necemo privuci veri, crkvi i sto je najvaznije Gospodu....

oni nista ne pitaju,nista ih ne interesuje, svestenici ispunjavaju njihove zelje, verni narod u crkvi cuti.....i kako onda da se oni promene.....svim tim samo potvrdjujemo da je to dovoljno i dobro....ne verujem da je Gospodu drago sto je to tako....

nema ovde sredine....ili verujes ili ne verujes....ili zelis da duhovno napredujes ili ne zelis.....ili zelis da se priblizis Gospodu ili ne zelis.....

nesto sasvim drugo su pocetnici u veri....oni su drugaciji....drugacije se ponasaju....nisu tako bahati...oni se snebivaju, sve pitaju, tihi su i trude se da sve ispostuju...ne verujem da je nas brat R2 mislio na njih.....pre ce biti da su oni prvi u pitanju....

[Maslacak_]

Istina, to se dogadja u svakoj Crkvi. Mislim da nema vjernika koji nije cuo sustanje kesa u toku Liturgije.

Mada, ja mislim da svi podjednako snosimo odgovornost. Oni su tako navikli godinama da dolaze i da se tako ponasaju. Nikad nisam cula svestenika da im skrece paznju za bilo sta od toga, a ni narod koji i inace dolazi u Crkvu uglavnom se povuce. Tako da je to sve povezano jedno sa drugim...mozda definitivno svestenik bi trebao da ih uputi, a onda pomalo i ostali.

Pa ako nista drugo, ono bar pokusati.

A sa druge strane smatram slazem se sa zutim carom, bolje da i tada dodju nego nikako.

[МилошБГ]

E da prostite ovo je jedno peta slicna tema u poslednjih mesec dana ovde. Deluje kao da idete na liturgiju da hvatate negativne stvari i onda otvarate temu ovde o tome.

 

Ti koji su kolacari,bar su dosli u crkvu,trenutno smo jos u vremenu kad je slava=rucak i kad se za slavu i ne ide u crkvu niti nosi kolac i zito,kad je svestenik pop itd.

 

Dakle ne preskacimo lestvice na merdevinama,docicemo do toga da ce ovde neko ko je mnogo iskusniji u veri mozda i vas "isprozivati" jer npr celivate ruku svesteniku posle pricesca ili ikone a to ne treba ili jer se krstite samo jednom a ne tri puta ili da radite pogresno ne znam sta.

 

Pustite ljude...ajmo malo o pozitivnim stvarima u crkvi,eto svi idete u crkvu a do sada nisam naleteo ni na jednu temu o pozitivnom pristupu ljudi u crkvi a to ne samo ono banalno "puno se pricestilo" ili bila je "puna crkva" nego eto odusevilo me to i to,taj i taj je to uradio,pomogao... Kad ste vi prisli nekom novom koga ne znate iz crkve da mu se javite i kazete pomaze Bog nisam te brate/sestro vidjao,odakle si,sta radis,pa ga pozvali i sledece nedelje da dodje popricali sa njim/a. Ovako samo neka otudjenost stoj sa strane i posmatraj negativno pa posle drvlje i kamenje.

 

Uvek cu imati na umu procitano o nekom iskusnom monahu koji je prolazeci pored nekih "gradjanskih" grobalja u gradovima (dakle ne manastirsko groblje ili crkveno) se stalno krstio i kad ga je pitao brat sto to radi stalno rekao je "samo Bog zna koliko sahranjenih svetitelja ima tu", i drzim se toga,ko zna koliko njih je mnogo blize Gospodu od mene kome smeta suskanje kese ili setnja ili neciji kasniji dolazak na liturgiju i koji mislim da sam ja puno bolja vrsta i struktura vernika od tih. Mozda neko ne zna da se ponasa ali je cista dusa,mnogo cistija od moje i mozda je draze Bogu to njegovo,nego neciji svakodnevni dolazak u crkvu i ponasanje po pravilima.

[JESSY]

E da prostite ovo je jedno peta slicna tema u poslednjih mesec dana ovde. Deluje kao da idete na liturgiju da hvatate negativne stvari i onda otvarate temu ovde o tome.

није брате то у питању....већ једноставно, реч је о јако битним стварима које се дешавају у нашој цркви....и пошто је то веома важно, потребно је често то понављати....то је на неки начин мисионарски рад нашег сајта...дакле, ако људи нешто не могу чути, научити од свештеника или других верника, ево прилике да то овде прочитају и схвате шта треба да мењају код себе....а то је и наш задатак....да им пренесемо оно што су нас научили.....

do sada nisam naleteo ni na jednu temu o pozitivnom pristupu ljudi u crkvi a to ne samo ono banalno "puno se pricestilo" ili bila je "puna crkva"

е, па, брате, не пратиш добро теме на форуму... и те како си могао прочитати о томе....пише се, како да не....и дај Боже да их све више буде....али не можемо затварати очи пред стварима које нису у реду....и то не само у цркви....свуда треба да се зна неки ред....треба да постоји неко поштовање....потребно је да се људи усмеравају....

[МилошБГ]

Pricam za period u poslednjih mesec dana.

 

Takodje,ako takvi ljudi ne smetaju svestenicima iz crkve u koju idete i ako oni nemaju nekog preteranog imperativa u tome da im kazu da to ne ne treba tako ili ovako,onda ko smo mi...

 

Nismo mi ti koji treba da sudimo,a sudimo,pocev prvo od sebe.

[JESSY]

ako takvi ljudi ne smetaju svestenicima

pomenula sam zasto im ne smetaju....a, na kraju  svestenici su ljudi kao i mi....nisu oni bezgresni, tj.neprikosnoveni autortitet cije postupke ad hoc prihvatamo....

Nismo mi ti koji treba da sudimo

to se podrazumeva...naravno da nismo.....i mi ovde ne osudjujemo vec medjusobno razmenjujemo misljenja....

pocev prvo od sebe

i tu se slazem....

[Guest]

@@МилошБГ,

 

Ја верујем да нису укопљао поенту мог писања. Није ствар критике, мада има и тога, већ ожалошћености због одсутности евхаристијске свести.

 

Такође, напоменуо сам да има много оних, што верника а и свештеника које није брига за ово што причам. не верујем да си и ти један од њих, тј. надам се да ниси.

[feeble]

О причешћу да и не говоримо. Нико од данашњих свечара није пришао Путиру. Како је то тужно, и за свештенике и за вернике.

A kod nas u crkvi je bila praksa kad dodju ljudi da preseku kolac u crkvi, onda svestenik svima kaze da pridju i da se priceste. Bez obzira sto neki ne znaju ni sta je pricesce. Mislim da ni to nije korektna praksa, ali opet to ide na odgovornost svesteniku, valjda je kadar da to podnese. 

[Баба]

A kod nas u crkvi je bila praksa kad dodju ljudi da preseku kolac u crkvi, onda svestenik svima kaze da pridju i da se priceste. Bez obzira sto neki ne znaju ni sta je pricesce. Mislim da ni to nije korektna praksa, ali opet to ide na odgovornost svesteniku, valjda je kadar da to podnese. 

 

Не верујем да је баш тако. Углавном свештеници претходних дана када свете водицу тим људима уочи славе објасне то за причешће и позову и тад људе да се причесте на дан своје славе.

 

 

Друга је ствар што су то крштени људи који се вероватно никад нису причешћивали па су онда у цркви потпуно збуњени и не знају шта треба да чине.