Хришћанство и држава

[Crveni Baron]

Битно је колико људи зарађују и да ли могу пристојно да живе, а не колика је "разлика".

Такве примедбе звуче крајње незрело. Као мала деца...

Aha...

Zato se i vode te statistike i uopste nije nitno ... Jer bi bilo potpuno moguce po tebi izgleda da jedan covek ima sve pare a ostatak planete nista ali bitno je da svi lepo zive i imaju dobar standard ..

[Deja Vu]

Хришћанска власт би била власт која у потпуности одбацује секуларне (паганске) идеологије, што подразумева блиску сарадњу Цркве и државе. Зашто муслимани не би желели такву власт? То је власт која би поштовала сва њихова права и слободе, као нигде на свету. Ништа се никоме не намеће, јер до такве власти се долази гласањем на изборима, али не оваквим, преварантским, као што су сада, него јавним гласањем, и на локалном и на државном нивоу.

 

Да не објашњавам, изнели су клаудкинг, Барон и Милосављевић зашто не би ваљала таква власт. Чак и нама хришћанима би боља била секуларна власт него некаква хришћанска, јер би нас та власт можда и терорисала. 

 

Божја замисао јесте да сваки појединац и свака заједница буду у сагласју са Његовим законима и заповестима. Како Хришћанин може да мисли да било која заједница (породица, удружење, дом пензионера, политичка странка, држава) може добро да функционише и опстане без Бога. Христос је позивао Јевреје на поштовање Закона, а критиковао је погрешну примену закона од стране лицемерних фарисеја огрезлих у греху. Опраштање није у супротности са спровођењем закона.

 

 

Каква погрешна примена закона? Јел постојао код Јевреја закон да се прељубница каменује? Јесте, пише у Старом Завету. Био неко лицемер или не, његова је улога да каменује прељубницу, јер је такав закон. Шта су онда погрешно примењивали фарисеји? Довели су прељубницу, што значи да јој треба уследити каменовање. Шта је Исус урадио? Рекао им ко је без греха нека први баци камен на њу и опростио прељубници. То исто је Христос могао рећи нпр. римског цару, Пилату, данас може рећи Вучићу, свим судијама, полицајцима који ''бацају камење'' на прекршиоце закона а и сами су грешни, шта више неки од њих су кршили законе које штите нпр. полиција може да заплени дрогу и поново је врати на улицу и тако се она врти у круг.  

 

Опраштање и љубљење ближњег подразумева и заштиту ближњих од лопова, силоватеља, криминалаца...  Можеш да опростиш нарко дилеру што је продавао дрогу деци иза школе, али то не значи да ћеш да га оставиш слободног да и даље убија децу, већ га стрпаш у затвор. Тако спашаваш животе, не само деци, већ и њему, јер му дајеш прилику да у затвору размисли и да се покаје. Секуларна држава са таквим протувама сарађује, а власт их користи као жртве по потреби пред изборе, ухапсе их, одреде им мале затворске казне, па их поново пусте, чим дођу на власт. Тотална небрига за животе ближњих. 

 

 

Добро, ово је већ добар аргумент, држава је потребна да заштити ближње па и саме криминалце. Ево ја мислим да би затвори требали да буду баш васпитне установе, а не хотели са 5 звездица, једу више него људи на послу, раде згибове, спрдају се, данас ти је боље отићи у затвор барем имаш кров над главом и 3 оброка дневно. 

 

Али у суштини, држава у хришћанској заједници није потребна. Већ сам и раније рекао да Црква треба да има неутралан став, да је држава сада потребна у овом свету, али нама, теби, мени, Милосављевићу, Гризлију, Барону и осталима не треба. Када бисмо ми форумаши хришћани живели на Марсу сами самцати, не би нам требала држава. О томе све време причам, да у хришћанској заједници држава нема места у смислу да у самој Цркви није потребна некаква принудна мера. Принудне мере служе да човека изведу на прави пут, право служи да се досегне правда, тако сматрају заговорници природног права, да је закон само учитељ човека. То је она батина која од немирног човека прави мирну бубицу. У Цркви је учитељ човека сам Христос, његов живот, нема ту никаквих закона. Пост није закон. Молитва није закон. Нико те неће санкционисати ако не постиш. Хришћани нису размажена дечурлија којима треба батина да би се смирили. Барем не би требали да буду, има нас разних. 

[Млађони]

Aha...

Zato se i vode te statistike i uopste nije nitno ... Jer bi bilo potpuno moguce po tebi izgleda da jedan covek ima sve pare a ostatak planete nista ali bitno je da svi lepo zive i imaju dobar standard ..

 

Шта је боље, да сви генерлано живимо боље, са тим што ће неки много више пара да добију у односу на друге.. или да нико не добија ништа?

[Crveni Baron]

Шта је боље, да сви генерлано живимо боље, са тим што ће неки много више пара да добију у односу на друге.. или да нико не добија ништа?

Sta je bolje da 5% ljudi poseduje 95% bogatstva a ostatak ostalo ili da 95% ljudi poeduje 90% bohatstva a 5% ostalo? Sta mislis kada bi ljudi zivelu bolje?

[Juanito]

Шта је боље, да сви генерлано живимо боље, са тим што ће неки много више пара да добију у односу на друге.. или да нико не добија ништа?

 

Боље је да сви имамо мање и да разлике буду мање. Тада нас не би овај Гризли бомбардовао којекаквим кушачким сликама, него би ишао да копа, ко сваки поштен човек.

[Crveni Baron]

Najbolje bi bilo da jedno 99% ljudi nema nista a 1% da poseduje sve ... E tada bi bila sloboda i demokratija... Mogli bi ljudi da umiru od gladi bez brige za nasledstvo ...

[Deja Vu]

 

 

По мени је то тетка најбоље објаснила.

 

 

Дисклејмер за безобразне: Не подржавам све што је Тачерка говорила и радила, а нарочито не подржавам инвазије на Фокландска острва и сличне егзибиције. Такве ствари су дубоко супротне од свега у шта лично верујем.

 

 

Какви су ови Британци, праве циркус на заседању. Мислио сам да само ми правимо такве циркусе. 

Иначе, Тачерка није била либерал него неоконзервативац, то су две различите идеологије. 

[Juanito]

За неписмене и(или) безобразне демагоге: не постоји константа звана ”богатство”. Када би постојала, тада би свакако било лоше да 5% људи поседује 95% тог замишљеног константног богатства. Али постоји променљива звана богатство, која може да се увећа. А када се нешто јако увећа, врло лако може да се деси да 5% од нове вредности буде много веће од 50% старе вредност, те то из корена мења суд о томе шта је ”боље”.* Или, штреберски речено, економија није игра нулте суме (као што је нпр. преферанс). Пошто сумњам да овде има много оних који не знају елементарну математику, нагињем ка уверењу да су безобразни. 

 

* Боље и горе су етички судови, и сасвим је легитимно да неко мисли да је боље да сви буду подједнако сиромашни, него да је боље да сви буду много богатији, али са много већим разликама. Само што онда то тако треба и отворено рећи, а не подмукло завлачити читаоце. Ко воли такве работе, за њега постоји једна делатност која се зове политика.

[Crveni Baron]

За неписмене и(или) безобразне демагоге: не постоји константа звана ”богатство”. Када би постојала, тада би свакако било лоше да 5% људи поседује 95% тог замишљеног константног богатства. Али постоји променљива звана богатство, која може да се увећа. А када се нешто јако увећа, врло лако може да се деси да 5% од нове вредности буде много веће од 50% старе вредност, те то из корена мења суд о томе шта је ”боље”.* Или, штреберски речено, економија није игра нулте суме (као што је нпр. преферанс). Пошто сумњам да овде има много оних који не знају елементарну математику, нагињем ка уверењу да су безобразни.

* Боље и горе су етички судови, и сасвим је легитимно да неко мисли да је боље да сви буду подједнако сиромашни, него да је боље да сви буду много богатији, али са много већим разликама. Само што онда то тако треба и отворено рећи, а не подмукло завлачити читаоце. Ко воли такве работе, за њега постоји једна делатност која се зове политика.

Kakva konstanta? Bogatstvo. Lova. Zlatne poluge. Jahte. Privatni avioni....

A sa druge glad. Bolest. Smrt.

To je drustvo u kome je bogatstvo koncentrisano u rukama nalog broja ljudi.

A koga zabole uvo da li je konstantno ili ne ...oni u Africi su konstantno gladni a na wall streetu konstantno smrcu koku ....

Eto ti je konstanta ...

[Grizzly Adams]

Zato se i vode te statistike i uopste nije nitno ... Jer bi bilo potpuno moguce po tebi izgleda da jedan covek ima sve pare a ostatak planete nista ali bitno je da svi lepo zive i imaju dobar standard ..

 

Само још један доказ тоталне економске неписмености...

[Crveni Baron]

Само још један доказ тоталне економске неписмености...

Pa neravno Grizli sada su mi se otvorile oci ...Najbolje bi bilo da bogatstvo bude rasporedjeno tako da ja posedujem sve a ostali nista... E tada bi se otvarala radna mesta, plate bile odlucne, standard ...

Pa vi ste bre zajebali i Dafinu i Gazda Jezdu zajedno sa vasim teorijama ...

[Натан]

A ko ce da ti upravlja takvom drzavom? Svestenstvo SPC?

Таквом државом ће да управљају морални и честити људи. Има их међу свештенством, сељацима, радницима, интелектуалцима...свуда. Има их колико хоћеш, само нису на билбордима и немају маркетиншке агенције, које раде за њих, а и поштени су. Такви нису популарни међ' политичарима. 

[Juanito]

Ах, па хајде онда да почнемо да решавамо проблем неправедне расподеле и сиромаштва у свету. Онај коме се заломило да је у тој неправедној расподели добио више (рецимо, захваљујући чињеници да живи на злом и неправедном западу), увек може да пошаље своје паре у Африку. Или не мора у Африку. Може и у Србију (нисмо баш ко Африка, али како је кренуло...). Задржи та забринута душа лепо просечну српску плату (може и мало изнад просека), а остало прерасподели неправедно сиромашним сународницима. Res, non verba. Јер што је Волстрићанин за некога, то је тај неко за просечног Србина.

[Grizzly Adams]

Најгоре од свега што због таквих будалаштина читав народ испашта већ деценијама.
 
Најнормалнија ствар је да тамо где се богатство ствара од њега највећу корист имају они који су га створили. Јер и сви остали имају корист. Свако од тих милијардера је пружио другима пуно више него што је добио. Мајкрософт сваке године исплати више новца за плате радника него што добије Бил Гејтс. И то је добро. Тако друштво напредује.
 
Супротно од тога може да буде само да се богатство не ствара. И онда би сви "имали исто", али би живели у пећинама.
 
 

Pa neravno Grizli sada su mi se otvorile oci ...Najbolje bi bilo da bogatstvo bude rasporedjeno tako da ja posedujem sve a ostali nista... E tada bi se otvarala radna mesta, plate bile odlucne, standard ...

Поента јесте да се богатство ствара, а не распоређује.

[Juanito]

Поента јесте да се богатство ствара, а не распоређује.

 

Ништа ја не верујем вама који се излежавате по острвима и гледате разголићене жене. Док ми остали можемо само да гледамо разголићене жене.