Malezijski "boing 777" oboren na granici Ukrajine i Rusije, 295 mrtvih, od čega 80 dece

[Crveni Baron]

Pa zna se da je Putin oborio avion, bilo na svim zapadnim medija .. Valjda oni znaju bolje od istrazitelja ...

[Млађони]

Jos nista od reporta, a 300 ljudi izgibose

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=10&dd=12&nav_category=78&nav_id=910784

 

Нажалост бојим се да истину никад неће да сазнамо до краја. Јер ту игра игру политички интерес, а не интерес правде. Чак и они који знају истину неће се борити за њу на "поштен" начин, него ће се служити њоме тако да им служи у политичке сврхе, и никад нећемо моћи да проценимо ко нас фарба а ко прича о истини. 

[Manolis]

[Млађони]

Имам једно питање.. које ми баш није јасно... одакле у авиону 80 деце од 300 људи? Испаде сваки трећи путник дете? 

тај детаљ ми није јасан.... какав је то лет био па толико деце? 

[Margareta]

Имам једно питање.. које ми баш није јасно... одакле у авиону 80 деце од 300 људи? Испаде сваки трећи путник дете? 

тај детаљ ми није јасан.... какав је то лет био па толико деце? 

 

Sa praktične strane gledišta - ljudi koji odvajaju novac za avionsku kartu nemaju nikakav problem da i svoje dete povedu sa sobom. Karte za dete do 2  godine su svuda besplatne, a za decu od  2 do 10 godina su jako jeftine. Zbog toga uvek ima dece u putničkim avionima. Skuplje ti je da povedeš  psa sa sobom nego dete. Jednostavno, ljude ništa ne košta, pa što da i dete ne ide sa njima.

[feeble]

German Intelligence Claims Pro-Russian Separatists Downed MH17

 

Germany's foreign intelligence agency says its review of the crash of a Malaysian Airlines

Boeing 777 in Ukrainian has concluded it was brought down by a missile fired by pro-Russian

separatists near Donetsk.

After completing a detailed analysis, Germany's foreign intelligence service, the Bundesnachrichtendienst

(BND), has concluded that pro-Russian rebels were responsible for the crash of Malaysian Airlines Flight

MH17 on July 19 in eastern Ukraine while on route from Amsterdam to Kuala Lumpur.

In an Oct. 8 presentation given to members of the parliamentary control committee, the Bundestag body

responsible for monitoring the work of German intelligence, BND President Gerhard Schindler provided

ample evidence to back up his case, including satellite images and diverse photo evidence. The BND has

intelligence indicating that pro-Russian separatists captured a BUK air defense missile system at a

Ukrainian military base and fired a missile on July 17 that exploded in direct proximity to the Malaysian

aircraft, which had been carrying 298 people.

Unambiguous Findings

Evidence obtained shortly after the accident suggested the aircraft had been shot down by pro-Russian

militants. Both the governments of Russia and Ukraine had mutually accused each other of responsibility

for the crash. After a Dutch investigative commission reviewed the flight recorder, it avoided placing any

blame for the crash. Some 189 residents of the Netherlands perished in the downing of Flight MH17.

BND's Schindler says his agency has come up with unambiguous findings. One is that Ukrainian photos

have been manipulated and that there are details indicating this. He also told the panel that Russian

claims the missile had been fired by Ukrainian soldiers and that a Ukrainian fighter jet had been flying

close to the passenger jet were false.

"It was pro-Russian separatists," Schindler said of the crash, which involved the deaths of four German

citizens. A spokesman for the German Federal Prosecutor's Office told SPIEGEL that an investigation has

been opened into unknown perpetrators because of the possibility that the crash had been a war crime.

 

http://www.spiegel.de/international/europe/german-intelligence-blames-pro-russian-separatists-for-mh17-downing-a-997972.html

[Ђуро Станивук]

German Intelligence Claims Pro-Russian Separatists Downed MH17

 

Germany's foreign intelligence agency says its review of the crash of a Malaysian Airlines

Boeing 777 in Ukrainian has concluded it was brought down by a missile fired by pro-Russian

separatists near Donetsk.

After completing a detailed analysis, Germany's foreign intelligence service, the Bundesnachrichtendienst

(BND), has concluded that pro-Russian rebels were responsible for the crash of Malaysian Airlines Flight

MH17 on July 19 in eastern Ukraine while on route from Amsterdam to Kuala Lumpur.

In an Oct. 8 presentation given to members of the parliamentary control committee, the Bundestag body

responsible for monitoring the work of German intelligence, BND President Gerhard Schindler provided

ample evidence to back up his case, including satellite images and diverse photo evidence. The BND has

intelligence indicating that pro-Russian separatists captured a BUK air defense missile system at a

Ukrainian military base and fired a missile on July 17 that exploded in direct proximity to the Malaysian

aircraft, which had been carrying 298 people.

Unambiguous Findings

Evidence obtained shortly after the accident suggested the aircraft had been shot down by pro-Russian

militants. Both the governments of Russia and Ukraine had mutually accused each other of responsibility

for the crash. After a Dutch investigative commission reviewed the flight recorder, it avoided placing any

blame for the crash. Some 189 residents of the Netherlands perished in the downing of Flight MH17.

BND's Schindler says his agency has come up with unambiguous findings. One is that Ukrainian photos

have been manipulated and that there are details indicating this. He also told the panel that Russian

claims the missile had been fired by Ukrainian soldiers and that a Ukrainian fighter jet had been flying

close to the passenger jet were false.

"It was pro-Russian separatists," Schindler said of the crash, which involved the deaths of four German

citizens. A spokesman for the German Federal Prosecutor's Office told SPIEGEL that an investigation has

been opened into unknown perpetrators because of the possibility that the crash had been a war crime.

 

http://www.spiegel.de/international/europe/german-intelligence-blames-pro-russian-separatists-for-mh17-downing-a-997972.html

 

 

Ето ти га сад...немац рек`о...

[feeble]

A Nemac vazda bio objektivan..

[obi-wan]

Kakav blentav pokusaj propagande. A najbolje mi je to sto ovaj "izvestaj" nije privukao prakticno niciju paznju, toliko je vazan...

[feeble]

Najbolje je sto sam ga ja nasao preko ovog videa, koji ima malo drugaciji naslov

 

German Intelligence: Flight MH-17 was Shotdown by Ukraine

 

[obi-wan]

Pa upravo to - izgleda da je tekst/clanak skroz izmisljen, jer od ranije postoji drugi tekst koji bas govori sasvim suprotno od ovog...

[Milan Nikolic]

19. јул 2015. 13:45

 

Раша тудеј објавила документарни филм о паду малезијског авиона (ВИДЕО)

 

Годину дана од пада малезијског авиона у источној Украјини, породице страдалих путника и чланова посаде и даље се надају одговору ко је крив за несрећу

 

Телевизија „Раша тудеј“ је посетила породице жртава, а њихова сведочења су објављена у документарцу посвећеном МХ17.

 

Родбина пилота срушеног „боинга 777“ Амрана Вана се и даље бори са последицама велике трауме, а његова супруга није била у могућности да говори јер је после несреће ментално оболела.

 

„Он је био добар човек, добар брат… Обећао је да ће ме једног дана возити авионом. Желео је да ме одведе у Европу… Уместо тога, ја сам авионом из Амстердама донела његово тело“, каже Ванова сестра, Лајлатул Мустарах Ван.

 

Амранова старија сестра Аини Ван истиче да је погибију пилота најтеже поднео његов син.

 

„Није могао то да прихвати, стално је говорио да ће се његов отац вратити кући“, каже Аини.

 

Они додају да не криве никога за несрећу.

 

„Ипак, наша влада ћути… Само желимо да знамо да се десило, надамо се да ће неко доћи и рећи нам да је црна кутија забележила нешто“, додаје Лајлатул Ван.

 

Међу онима који траже одговоре на питања о несрећи у којој је погинуло 298 људи су и инжењери компаније „Малезија ерлајнс“.

 

„Желимо чињенице, не пропаганду. Желимо да знамо шта се стварно догодило са МХ17. Нешто није у реду са том истрагом. Локални медији прате писања западних медија“, каже Азахар Занудин.

 

Холанђанин Макс ван дер Верф истиче да је за недељу дана боравка на месту несреће сазнао више него за годину проведену пред компјутером.

 

„Можете да проучите цео свет седећи, али најбоље можете да видите шта се догађа када одете тамо где треба. Холандија води истрагу, али је она део НАТО-а, НАТО је против Русије, тако да ми нисмо независни истражитељи. Истрагу треба да воде Уједињене нације“, каже Ван дер Верф.

 

Још један независни истражитељ, немачки новинар Били Сикс, рекао је да је променио мишљење у току истраге.

 

„Заиста сам мислио да је прича о другом авиону руска пропаганда. Онда сам отишао у Украјину, разговарао са сведоцима који тврде да су видели војни авион како лети у том региону. Такође, кажу да није било трагова БУК ракета. Када сам стигао на место несреће, схватио сам да медији преносе лошу слику. Говорило се да је авион расут у кругу од 50 километара, али није било тако. Постојале су две гомиле крхотина“, наводи Сикс.

 

МХ17 је оборен пре годину дана у источној Украјини, изнад линије раздвајања украјинских снага и устаника. Истрага се и даље води, док Кијев и западне државе окривљују Москву, а Москва кривицу пребацује на украјинску војску.

 

(Извор: sputniknews.com)

 

[Avocado]

Linking MH17 To Russia's 53rd Brigade

[gavrosaurus]

Још мало (свеприсутне) анти-Руске пропаганде.

Али обичног човека не можеш оставити ни секунд на миру јер може почети да размишља другачије тј. својом главом.

 

Морам да додам:

Пратим Формулу 1 већ 2,5 деценије и последњих година гледам стриминг јер су просто коментатори бољи/професионалнији,

Сада за викенд се возила трка у Монаку и СкајФ1 који преноси трке је одличио да направи шаљиви Џејмс Бонд џингл са референцама на Казино ројал итд.

"Зликовац" из џингла (један из екипе коментатора, заправо главни) је — Рус, наравно.

Чак и "шаљиво", у спорту који не ни требало да је на тај начин политички обојен: "evil villain with eastern european accent".

[obi-wan]

Pa mora sad malo da se ubaci propaganda, jer se u Ukrajini sprema ofanziva na otcepljene krajeve; a tu je i fudbalsko prvenstvo. Sve na svom mestu. Sad valja iskoristit vreme oko SP i zapoceti novu kavgu na terenu, jer se ocekuje da Rusi nece da reaguju dok SP traje. Em poduhvat u Siriji vec sasvim propao. A gora ozelenela...

...

Inace, u tom nekom najnovijem "izvestaju" stoji da je u pitanju raketa BUK-M sistema, i da je detonirala na samo metar i nesto od kabine pilota (one sve imaju blizinski prekidac, ne udaraju u cilj, osim ako se bas tako ne potrefi). Dakle, raketa sa BG od 70 kg (!) eksplodira tik do kabine, i od te kabine ostanu prilicno veliki komadi??... `Oce to, al` malo sutra. Da je tako kako kaze, ona bi bukvalno obrisala celu kabinu u najsitnije parcice, od kojih se vecina nikad ne bi ni pronasla.

Dakle, kao i onda u jeku same te halabuke, svi ti (uglavnom vrlo cesto protivrecni) izvestaji bili su uzasno tehnicki suplji i neosnovani.

Najverovatnije, a imajuci u vidu ove ostatke na slici, je da je avion oboren nekom znatno manjom (ali ipak sasvim dovoljnom) raketom V-V iz ukrajinskog lovca, a od pocetka je bilo jasno da su u vazdusnom prostoru oko ovog putnicko aviona bili i neki vojni (izvestaji prvih dana su to pokazivali, a onda vrlo brzo nestali iz stampe). Raketa V-V moze da ostavi ovakve ostatke, a da opet sasvim lako obori avion - na tim visinama glavna poenta je dekompresija kabine, kad vec dodje do njenog probijanja.

Ili to, ili je mozda bila velika raketa sa zemlje, ali onda se nije nikako aktivirala blizu kabine pilota, nego negde podalje iza. Takodje, tu ostaje neresiv problem dometa: BUK-M ima krajni domet do nekih 40 km, odnosno, efektivno nesto manje, jer se meta krece, ne stoji u mestu. Nijedan ruski PVO nije mogao da bude ni blizu ovog mesta u to vreme, sto ostavlja samo 2 mogucnosti: ili Ukrajinci, u pokusaju da okrive Ruse (u ovom slucaju najizvesnija varijanta), ili pobunjenici, ali oni nemaju BUK koji radi, vec su imali zarobljenih par vozila, bez ostatka sistema (lanseri nemaju nikakvu svrhu bez radara i ostalog).

I naravno, ona stara i odlicno poznata istraziteljska mudrost: kad niste sigurni ko je pocinilac, uvek krenite od toga ko je imao motiv, i kome bi to mozda trenutno koristilo. Rusima i pobunjenim krajevima sve to sigurno ne bi koristilo ni najmanje, tako da se opet namece sasvim jasan odgovor.

Za kraj vredi da se pomene i jedna od prvih izjava Holandjana tih dana: ko god da je oborio avion, potpunu odgovornost snosi drzava Ukrajina sto ga je uopste usmerila da leti preko zone sa ratnim dejstvima. Ko se seca, od samog pocetka su bile pokazane karte koje jasno govore  da je samo ovaj let tih dana imao vrlo neuobicajenu putanju na tom delu puta.

...

https://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Rat-u-Ukrajini-2017-2018-godina_151.html