Nova teorija o nastanku svemira

[Млађони]

Хоће ли неко да поразговарамо о ентропији и о томе шта су уређеност и неуређеност? То су кључни моменти космологије - космосу коме припадамо. На крају се испоставља да су то једноставни феномени.

 

Шта ту конкретно има да се прича? Ја искрено не волим да гледам ствари са толико људске тачке. Уређеност и неуређеност су људски феномени, људски појмови.

 

Већина парадокса и нејасноћа које имамо око космоса су последица тога што гледамо свет људским очима а не какав јесте.

 

Те имамо само моделе стварности али не комплетну стварност.

 

Људи заиста ништа не знају, али јако волимо да сазнајемо што више.

[Milan Nikolic]

Шта ту конкретно има да се прича?

 

Има много тога. Ентропија повезује све у космосу.

 

Данас знамо један врло интересантан детаљ. Ради се о поистовећењу ентропије са тзв. ,,скривеним информацијама''.

 

То је врло битно јер не само што су ту укључене и ,,црне рупе'', него управо истраживање црних рупа доноси таква сазнања.

[Milan Nikolic]

Данас је укупна физика и космологија на прекретници. Верујем да се исплати дебатовати о томе.

[drvce]

A u kom pravcu je onda ono tvoje " MOŽE" ?

U pravcu da mogu da verujem u sta god i da mi za to nije potrebna eksperimentalna potvrda. Mogu da verujem da je Eru Ilúvatar odgovoran za postojanje svega i da cu jednog dana videti Numenor.

Na osnovu onoga sto si napisao, trebalo bi da ti i ja mozemo da zivimo milijardama godina, koliko mogu i elementarne cestice od kojih smo socinjeni. Trebalo bi da ne mogu da nam se pohabaju patike, da ne moze da se slomije casa iz koje pijemo vodu, da olovkom ne mozemo da pisemo po papiru i sve tako... Avaj, 'abamo se iako smo od vrlo izdrzljivih cestica sastavljeni. Nekakva nepoznata cestica ne resava nase probleme, mi smo ipak "Mortal Men that are doomed to die". Ako je igda i postojala, Vilovnjaci su je verovatno odneli sa sobom.

[drvce]

Верујем да се исплати дебатовати о томе.

Posto? Da vidim pare prvo.

[Number15648]

„Јер ће доћи вријеме када здраве науке неће подносити, него ће по својим жељама окупити себи учитеље да их чешу по ушима; и одвратиће уши од истине, а окренути се бајкама.“ (2. Тим. 4, 3-4)

[Milan Nikolic]

Није реч о религији него о науци. То ти је оно када одврнеш славину тече вода.

 

Алармантно је то колико су хришћани уплашени научним открићима. Ипак треба знати да ,,царство Божије није царство саблажњених''.

[GeniusAtWork]

„Јер ће доћи вријеме када здраве науке неће подносити, него ће по својим жељама окупити себи учитеље да их чешу по ушима; и одвратиће уши од истине, а окренути се бајкама.“ (2. Тим. 4, 3-4)

 

E, ajd troluj neku drugu temu citatima. Može?   

[Иван ♪♫]

„Јер ће доћи вријеме када здраве науке неће подносити, него ће по својим жељама окупити себи учитеље да их чешу по ушима; и одвратиће уши од истине, а окренути се бајкама.“ (2. Тим. 4, 3-4)

 

Ajde ovako da te pitam: tu stvarnost koju proučava nauka, odnosno materijalni svet, stvorio je Bog, pa kako ti onda to nazivaš neistinom?

 

Ap. Pavle je lepo rekao ono što je hteo da kaže u odgovarajućem kontekstu, jer iza i ispred ovog citata još teksta ima, a mislio je na jeresi i gluposti, a NIJE tvrdio da je Zemlja ravna ploča: https://www.pouke.org/svetopismo/biblija.php?lang=sinod&lang2=&book=55&chap=4

[Млађони]

Има много тога. Ентропија повезује све у космосу.

 

Данас знамо један врло интересантан детаљ. Ради се о поистовећењу ентропије са тзв. ,,скривеним информацијама''.

 

То је врло битно јер не само што су ту укључене и ,,црне рупе'', него управо истраживање црних рупа доноси таква сазнања.

 

Сада ћу да ти кажем једну ствар. Тренутно стање космологије ме подсећа на старгорчке космологе. Значи ту ти је гомила шпекулација, сад од једном убацамо инфорамцију као нешто физичко па ту канда питање да ли се информација губи или не губи у црној рупи и слично, па ту као теоретска физика, математисање. Све је то супер што се ради, али то је све сада на нивоу крајње хипотезе - није чак ни модел неки направљен у том питању.

 

Космологија чека неки прави бум, ово тренутно је све шпекулативно - да кажемо нови почетак космологије као што је од првих старгрчких пресократовца - космолога кренула данашња физика и размишљање о њој па је од средњег века доживела бум у проналасцима и разумевању, тако ће и тренутна космологија.

[Milan Nikolic]

Добро си реко. Међутим, квантне информације, М-теорија и све што се тога тиче, незаобилазан је пут.

 

То можеш приметити код сваког модерног физичара. Дакле, има нешто у теорији струна што треба развити и објаснити.

 

Погледај само колико је релативност још увек далеко од људи. А замисли само шта укључује квантна физика.

[Milan Nikolic]

Мене само тишти то што хришћани - које познајем - не занима чудноватост неких савремених експеримената. Спремни смо да говоримо о Богу - који је изван простора и времена -, а избегавамо сведочење науке о чудноватости природе времена и простора.

 

Творевина има неке границе које наука данас скоро да је досегла. Шта у свету може бити интересантније од тога?

[drvce]

Сада ћу да ти кажем једну ствар. Тренутно стање космологије ме подсећа на старгорчке космологе. Значи ту ти је гомила шпекулација, сад од једном убацамо инфорамцију као нешто физичко па ту канда питање да ли се информација губи или не губи у црној рупи и слично, па ту као теоретска физика, математисање. Све је то супер што се ради, али то је све сада на нивоу крајње хипотезе - није чак ни модел неки направљен у том питању.

 

Космологија чека неки прави бум, ово тренутно је све шпекулативно - да кажемо нови почетак космологије као што је од првих старгрчких пресократовца - космолога кренула данашња физика и размишљање о њој па је од средњег века доживела бум у проналасцима и разумевању, тако ће и тренутна космологија.

Razlika je u alatima (sto fizickim, sto mentalnim) koji su u medjuvremenu razvijeni i kojima se obavezno filtriraju spekulacije, hipoteze, mastarije...

Leonard Saskind je pokusao da demistifikuje informaciju definisuci je kao promenu. Higs je cekao skoro pola veka da njegovo spekulativno matematisanje bude provereno u najvecoj i najskupljoj masini IKADA. Za to je bio potreban INTERNACIONALNI napor najobrazovanijih i vrlo talentovanih ljudi. Kad je procurio tecni helijum, trebalo je nekoliko meseci da se LHC ponovo pusti u pogon. Nedeljama je upumpavana energija u kolajder. Svaki korak za proveravanje mastarija kosta ko Svetog Petra kajgana, kao da pokreces planine. Prorocice danas cute (ko zna, mozda su poslusale ono: "Shut up and calculate!", pa sad cekamo da dodju sa rezultatima), a mogle bi da ustede citave drzavne budzete i vekove radnih sati, proklete bile! Pogledni onaj video sto sam metuo od Kerola, gde covek skrece paznju na fantasticnu cinjenicu da danas o funkcionisanju svakodnevnog sveta znamo sve i da nikakvo novo otkrice to ne moze da ponisti. Ono sto se ne zna su desavanja na ekstremno maleckim distancama, a za cije ispitivanje treba usmeravati ogromno velike kolicine energije. Ta desavanja su definisala neke od najvecih struktura u svemiru.

Pretpostavljam da si se navikao na spekulativni bum sa pocetka 20. veka (alo, nismo znali za galaksije, za strukturu materije i njen odnos sa energijom, za crne rupe (alo, crne rupe nisu sumanute spekulacije da su pojedini regioni prostora odeseceni od ostatka svemira, da savijaju sve oko sebe svojom masom milijardi svetova, one stvarno postoje!) ...) i da se ambiciozno ne zadovoljavas trenutnim stanjem. Bum se ocekuje u razjasnjavanju desavanja na tim maleckim, najmanjim rastojanjima.

[Milan Nikolic]

То значи да немамо куд осим ка квантној теорији - струна, М-теорији, итсл.

[Јанко]

То значи да немамо куд осим ка квантној теорији - струна, М-теорији, итсл.

Не, Милане.

Кад, као верујући, схватиш да се ништа од науке не коси са Писмом, а сам ниси довољно добар капацитет да се озбиљно бавиш "спортом" званим наука, него си само ватрени навијач на трибинама -онда се окренеш "спорту" у коме можеш дати пуни допринос.

Само да нађеш који је то "спорт". "Од гледања нема селамета..."

Сва ова разматрања ће остати теорије највероватније дуже од наших живота, биће и других мање или више вероватних. Дакле-има ли са наше стране шта паметније да као хришћани урадимо, а науку да оставимо научницима, само повремено их консултујући шта има ново код њих...?