Friends with Benefits?

[Juan Valdez]

Подразумевам да смо хришћани, онда нам је смисао живота да се усавршавамо и тежимо идеалу - Христовој личности. И ту није питање "да ли се друга страна сложила", већ - какав је твој однос према другој особи која је јединствена, непоновљива, драгоцена. Ако је гледаш као "потрошну робу" онда у ствари себе понижаваш, квариш... Могло би пуно да се каже о томе, ал` да не дужим.

 

Па не гледаш је као потрошну робу. То би било када би неког искористио и бацио, а тај неко очекује нешто сасвим друго. Не морамо о сексу, узмиму било какву узајамну корист. Ако се с неким договориш да урадите нешто заједно и поделите плодове рада (не мора материјално, може било шта), то је ОК. Ако неког лажеш и мажеш и само искоришћаваш да би остварио корист (материјалну или дуђевну, небитно), а тај неко мисли, рецимо, да ти је пријатељ, то је онда лоше и јасно је зашто је лоше, нису потребне накнадне рационализације. Једина разлика између неког другог договора и овог договора око необавезног секса јесте то да су сексуалне игрице забрањене. А онда је накнадно убачено то са смислом и сврхом.

[Grizzly Adams]

Jesmo,hrišćani smo,naravno,međutim Hrist nije imao ženu,pa sa te strane ne znam kako nam on može biti primer u tom smislu.

 
Наравно да може. Он нас учи како да се односимо према дугој личности, без обзира која је врста тог односа.

Dok sa druge strane,stvar o sporazumu dvoje svesnih ljudi po pitanju određenih i konkretnih stvari u vezi korišćenja njihovih tela u gorenavedene sexualne svrhe je vrlo moralani čin koji ne vreća ni religiju ni ličnost ni pojedince.

 
То генерално јесте тачно - за оне који не желе да се усавршавају. За површне, статичне особе.

Без намере да вређам - чим питаш и расправљаш о томе значи да ниси површан.

[Juan Valdez]

Опет те наљутила жена амиго... 

 

Не знам како звучи, али ја стварно тако размишљавам и баш ми се лепо слаже. Не видим уопште те проблеме које си описао.

 

Јок, једино ја њу љутим. И она се овде слаже са мном и каже да не види како ти не видиш ”проблеме” и нарочито не види како је могуће то све назвати слободом (широка тема).  А ти тако размишљаш зато што си у Цркви. Да ниси, без проблема би све чињенице потпуно логички доследно уклопио у неку другу причу у којој би се обрео. Људски мозак тако ради. Да којим случајем Црква каже да је смисао односа мушкарца и жене у необавезном сексу, у трену ока би се све са том причом сложило. 

[Sudija]

 

Наравно да може. Он нас учи како да се односимо према дугој личности, без обзира која је врста тог односа.

 

Odnos,koji ovde komentarišemo,je u skladu sa poštovanjem ličnosti obe strane i u Hristovom je duhu,jer se poštuju želje druge strane i nema nikakve prisile.

 

 

То генерално јесте тачно - за оне који не желе да се усавршавају. За површне, статичне особе.

 

Postoje razni smerovi za usavršavanje ličnosti.Na primer,brak,koji je po samoj svojoj prirodi statičan i ograničavajućeg karatera opet nudi neku mogućnost usavršavanja,pogotovo za ljude koji vole takav monoton i statičan način života.Ali opet kažem,svaka čast

 

 

Без намере да вређам - чим питаш и расправљаш о томе значи да ниси површан. 

None taken

[Grizzly Adams]

@@Juan Valdez,

 

Па не знам, то стварно другачије доживљавам. Ал` ја сам пинк...

 

Мој проблем је ту погрешан однос према непоновљивој личности. Као виолиниста који на Страдиваријусу свира народњаке...

 

Поздрави Хуаниту!

[Срђан Шијакињић]

Мој проблем је ту погрешан однос према непоновљивој личности.

 

Ово бих могао да прихватим као објашњење зашто је погрешно, зашто је грех. Али не видим како и зашто ће неко ко је у животу имао неколико пријатељица са повластицом, например, пропасти. Како ће то толико оштетити његову личност, његов однос са Богом и ближњима, да ће завршити у паклу. Једино објашњење за то што су неке ствари означене као греси је да је то тако због њихове отенцијалне опасности - ако неко пороби себе, и постане завистан од блуда, пића, дроге, зависти.... било чега сем љубави према Богу / људима, пропашће. Али ми то не помаже да разумем зашто је страшан сваки појединачни грех, па чак ни повремено, мање или више редовно упражњавање нечег што те не доводи у стање зависности, стање поробљености... Што ти не значи више него љубав, Бог, ближњи... Можда због тога што није реално, ни могуће, да истовремено живимо црквено, молећи се Богу и причајући са Њим свакодневно, идући у цркву итд итд, а да притом чинимо редовно нешто што Он не жели, притом се не трудећи нимало да прекинемо једном са тим, проредимо или тако нешто... Надам се да разумеш, не знам колико се јасно изражавам, некако су ми набацане мисли...

 

Иначе, ова питања о слободи јесу на месту, бар за мене. Заиста се "стизање на циљ" поклапа са "поштовањем прописа", па из тога следи : или поштујеш прописе и стижеш на циљ, или пропадаш. То и није нека слобода... Једино ако то нису прописи у пуном смислу речи, већ објашњења за шта смо преодређени, како да постигнемо највећу могућу срећу. Па у фазону, ко неће не мора, може бити срећан можда и ван тога, али никад неће постићи максимум смисла, јер је просто сваки човек изашао из Бога, и само у Њему може да оствари свој потпуни потенцијал. Тако ја некако видим, само нисам сигуран да ли ми се ово заиста чини добрим објашњењем, или само покушавам да себи објасним нејасна места, варајући себе да се све уклапа...

[drvce]

Па буде прво мало и слабо, пролази кроз разне фазе и промене док не "пусти гране велике".

 

Ti govoris o drvcetu.

[zuti car]

Ma nema vam spasa bludnici . Ima da gorite samo zbog ovoga sto ste napisali ovde , da ne govorimo o onome sto ste radili i ocemu mastate . Sa druge strane , u retkim drustvima gde seks nije tabu, gde niko nikoga ne kamenuje i ne preti paklom zbog seksa nivo nasilja i mentalnih poremecaja je daleko nizi u odnosu na nama dobro poznata drustva sa normama po kojima zivimo . Onaj ko ti kontrolise seksualni zivot , taj ti kontorlise sve ...

[Sara"]

Ličnosti su neponovljive pa i njihovi odnosi.

 

Meni Hristos ne liči na zilota fanatika,

pre na pink pravoslavca,

On lepo kaže,ako poželiš ti si več bludnik,

znači,kad dovedeš sebe u stanje da ni ne poželiš onda možeš da držiš moralne pridike ili bolje,da daješ savete onima koji još uvek žele

 

Da li je veći greh seks bez braka ili brak bez ljubavi?

 

Greh je sve što nije zdravo ,i telesno i duhovno. U to sam sigurna.

[Arsenija]

[Gordana .]

Највише желимо блуд, ѕато тражимо начина да га оправдамо.Тешко је у потрошачком друштву разумети зашто је грех користити човека, а при том сакатимо и себе емотивно. Наша способност да волимо тиме слаби, личност се мења и границе померају. Погледајте разне психолошке студије, рецимо о поремећајима личности код проститутки. Па и ту је договор две стране, "корист" обострана....

Грех је све што штети нашој души, а не правни појам, прекршај у смислу законском где може бити флексибилности у односу на конкретни случај.

 

Лепо нам је речено шта ће нам нашкодити али ми нећемо да верујемо, проглашавамо нашу људску логику меродавном а Божије знање ништавним. Када стигне на наплату, већ је касно, штета је учињена.

Не може се бити хришћанин и свесно грешити, тј селективно узимати само оно што  нам одговара, а спорити оно што нам не одговара.

Адам и Ева су починили прагрех баш на тај начин, а ми га радо понављамо. Добили смо брак као начин да се умири наша људска природа, али не, ми знамо боље. 

У брак, везу итд се улази из љубави, а не из интереса, или да ето применим улепшавајућу реч "бенефит",

 

Да, Господ није ситничав, пушта нас да грешимо да би се поправљали...али ако сматрамо да смо ми у праву, а он греши, ето проблема...

[Gordana .]

Ово све тврдим као грешна, а не као преподобна. 

[RYLAH]

Ову тему треба затворити. Тотално је неприкладна за овај форум. Не само што говори о форми блуда коју нико од форумаша не упражњава јер је општепознато да су сви форумаши чисти ко суза, него говори и о сексу генерално, а веома је видљиво да велика већина форумаша не упражњава секс са било чиме што има пулс и говори (да, папагај, ха ха, врло смешно), па ова тема може да им изазове фантазије које се неће (макар скорије) остварити, а због тога велику нелагоду и потиснут бес, који се касније у разним правцима разлива по другим темама.

 

Укратко, зарад здравља форума и других тема, треба елиминисати извор фрустрираности форумаша, макар на једној форумској теми.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Problem da ga se dotaknem je ljubav. Gde nema ljubavi nastaje blud.

Evo price sta kaze monah o tome.

Dosli su supruznici i traze blagoslov dopustenje da se razvedu.

Pita ih monah pa zbog cega se razvodite?

Kazu supruznici pa znate oce nema vise ljubavi.

Monah razmislja pa kaze : A kad ju je onda opste i bilo?

[Gordana .]

МОЛИТВЕ ЗА СВЕТУ ТАЈНУ БРАКА

Ради потсећања какви треба да будемо и благослова Божијег, ове молитве могу читати:
- они који желе да ступе у свету тајну брака, као и
- они који се већ налазе у браку.

Молитва прва:

Благословен си Господе Боже отаца наших, који си нам даровао живот. Ти си Господе створио човека по лику своме и подобију, од душе разумне и тела благоликог, тако да тело служи разумној души. Ти си нас Господе сачувао од оних који лове душе наше, од многих замки лукавога и спасао си нас од многих искушења и опасности до данашњег дана. Зато, не дозволи Господе Боже наш, да будемо на спотицање и саблазан ближњима својим, већ да се покажемо слуге Твоје, да нам не буде узалуд благодат Твоја.
Наоружај нас оружјем праведности, у речи, делу и истини, подари нам силу кроз дуготрпљење у невољи. Да будемо широког срца: ако смо ожалошћени да будемо увек радосни; ако смо сиромашни да можемо обогатити друге, као они који ништа немају а све поседују у Теби Творцу и Оцу нашем.
Да се не упрежемо у исти јарам са незнабошцима, јер шта има праведност са безакоњем, какав је део верних са невернима и какво је слагање храма Божијег са идолима? А Ти си за слуге своје Господе рекао: Уселићу се у њих, живећу са њима, Бићу им Бог и они ће бити мој народ. Бићу вам Отац и ви ћете бити моји синови и кћери, говори Господ Сведржитељ, који је богат у милости.
Ради велике љубави којом си нас заволео, подари нам Господе да будемо достојни звања у које смо позвани, са сваком смиреношћу, кротошћу и дуготрпљењем, подносећи један другога у љубави, чувајући јединство у свези мира. Да не размишљамо телесно умом својим, и не будемо деца коју заноси сваки ветар људске обмане, већ да узрастамо истинито у љубави Онога који је Глава - Христос. Да не живимо као незнабошци у празноумљу, помрачених мисли и осећања, окамењеног срца и отуђени од Живота због незнања. Да не дајемо места ђаволу, као они који отупевши предадоше себе разузданости да чине сваку нечистоту са похлепом. Него да одбацимо старога човека који се распада у жељама варљивим и обучемо се у новога, који се обнавља по лику Онога који га је саздао. Да будемо међу собом благи, милостиви, праштајући један другом као што је Бог у Христу опростио нама. Да мислимо оно што је истинито и праведно, чисто и достојно љубави, што је на добром гласу и у врлини, што примисмо и научисмо од Отаца наших. Сети се, Господе Боже наш, родитеља наших који су нас одгајили, јер молитве родитеља учвршћују темеље домова. Амин.

Молитва друга:

Благословен си Господе Боже наш, Свештеноделатељу тајног и чистог брака и Законодавче телеснога, Чувару непропадљивости и добри Стројитељу свега животног. Ти си Господару у почетку створио човека и поставио га да влада творевином, и тада си рекао: Није добро да човек буде сам на земљи, да му створимо помоћника према њему; и узевши једно од ребара његових тада си створио жену, коју видевши Адам рече: ево сада кост од мојих костију, и тело од мога тела, она ће се звати жена, јер је узета од мужа свог. Ради тога оставиће човека оца свог и мајку, и прилепиће се жени својој, и биће двоје једно тело; и оне које је Бог саставио, човек да не раставља. Јер си Ти Господе, Боже Вечни, растављене довео до јединства и установио њихову међусобну нераскидиву везу. Од Тебе се жена сједињује са мужем ради помоћи и продужења људског рода. Ти сам Господе Спаситељу на свети начин вршиш тајанствени и чисти брак. Зато даруј и мени Господе да разликујем љубав од страсти и похотљивости, да једно друго не оставимо сиромашне и упропаштене, већ као супружници да будемо сложни, душом и телом, да живећи у истини и љубави Твојој међусобно обогаћујемо живот свој.
Избави нас Господе Боже наш, од лажног мудровања телесног и сваког мрачног и тамног сладострашћа. Умири побуне тела нашег, укроти насртаје страсти и угаси распаљене стреле лукавога које на нас подмукло лете. Сачувај нас благодаћу својом од тога, као што си од огња сачувао света три младића, пославши им росу с неба. Нека дође на нас она радост коју је имала блажена царица Јелена када је пронашла Часни Крст. Сачувај нас Господе Боже наш, као што си сачувао Ноја у ковчегу, као што си сачувао Јону у утроби морске немани. Сети се и нас Господе Боже наш, као што си се сетио Еноха, Сима, Илије, као што си се опоменуо четрдесеторице својих светих Мученика, пославши им венце с неба, подари и нама венац твоје свете тајне брака.
Још Те молим, Преславни Господе, да нам дарујеш мир Твој, да унесемо радост у живот наш и да нађемо непролазну љубав којом си нас Ти сам заволео. Да сложни будемо на корист и помоћ другима, и да се радујемо здравој и доброј деци. Амин!

Молитва трећа:

Господе који си се настанио међу нама, који си преко апостола Павла рекао: Духа не гасите, све испитујте, добра се држите, склањајте се од зла у сваком облику, да се исцели душа ваша и тело. Боже мира, сачувај нас без порока за свету тајну брака, за цео живот наш и за долазак Господа нашег Исуса Христа.
Да се украшавамо врлинама и добрим делима, што је драгоценије и скупље од бисера, злата и сребра. Да се чистога срца обучемо у правду, да останемо у вери, љубави и светињи, са сваким достојанством и честитошћу. Да живећи целомудрено поштујемо један другог, радујемо се свагда и кроз молитву без престанка захваљујемо Богу мира који је веран своме обећању и изабранима својим. Јер смо на слободу позвани, не само на угађање телу, већ да из љубави служимо један другоме.
Да се утеше срца наша, да се сјединимо у љубави и богатству разумевања, у познању тајне Бога и Оца и Господа нашег Исуса Христа, у коме су скривена сва блага премудрости и знања, у свакој побожности и љубави. Да као синови и кћери дана будемо трезвени, обучени у оклоп вере и љубави, са кацигом наде спасења. Јер, Господ нам није дао духа плашљивости и збуњености, него Духа силе у љубави и свакој чистоти. Да се Утешитељ, Дух Истине, настани у нама, да се кроз ревност показује искреност у љубави. Јер си Ти Господе рекао да ће нас по томе познати да смо ученици Твоји ако будемо имали љубави међу собом. А ми смо слуге Твоје Господе, синови и кћери слугу Твојих.
Боже наш, oпрости нам грехе младости наше и не остављај нас ни убудуће. Буди нам покровитељ и помоћник, целог живота нашег. Подај нам Боже љубав нелицемерну, научи нас да истрајемо у добру, да праштамо и волимо. Амин

Свештеник Србољуб Милетић

http://www.svetosavlje.org/molitve/index.php?mlId=13&akcija=prikazi&kt=2