Прва темељна неистина креационизма? (видео)

[Justin Waters]

Malo mi je glupo i da se neko naziva evolucionistom, ili da kaže da je kreacionista, a da su pri tome hrišćani (pravoslavni recimo). Valjda je ta vera u Gospoda i Vaskrsenje osnova vere, a ne u verovanje kako je nastao Svet. I kreacionistu i evolucionisu čeka smrt i sve ono u šta su verovali je obesmišljeno ukoliko nema Vaskrsenja. A Vaskrsenje je nešto što je svakako i van dosega kreacionizma i van dosega evolucije.

 

Pa eto tako je to. Termin evolucionisti prisiva se od strane ljudi koji ne razumeju evoluciju, ili je razumeju, ali ne zele prihvatiti. Pa tim nabacivanje etiketa evolucionista zeli se prikazati navodno neko sljedbenistvo prema teoriji evolucije sto je naravno obicna besmislica. 

 

Ali tako je kako je, nekoliko vijekova je trajalo odbacivanje teorije okrugle zemlje koja lebdi u praznom prostoru koju su prvi postavili anticki Grci, u vrijeme sokratovsko-platonovske ere, dakle nekih 200 - 400 pre Hrista, a poslije toga sirijski oci (medju njima i Sv.Jovan Zlatosut) dugo odbijali da prihvate da zemlja stvarno jeste takva, ne onakva kako se opisuje i Postanju, gromada stijenja i prasine koja pluta na vodi, i koja je natrkivena rasprostrtim svodom kao satra. To bese sve do kraja 5 vijeka. Dakle trebalo je skoro 700-800 godina da svi u okvriu hriscanskog svijeta prihvate tu cinjenicu. Doduse tad je blio jako malo informacija, vijest i znanje se sporije sirilo, danas ce u eri interneta vjerujem znatno manje trajati vrijeme dok ljudi koji misle da je univerzum star 6000 godina ne prodju sa scene. 

[Јаков.]

Svet je po meni nastao evolucijom, da bi ga bolje razumeli i mogli da budemo "gospodari" od svega, kako je Bog to u Bibliji i rekao.

Evolucionoj nauci možemo da zahvalimo što smo pronašli niz lekova za "smrtne" bolesti i što smo svoj život učinili lakšim.

I to je naravno Božiji dar i Božija volja, jer je podario svet koji se kroz evoluciju razvio. Ovo kažem da bih napomenuo da ni ovo što smo pronašli lekove, i unapredili život, nije naše, nego Božije.

 

Naravno da je Bog mogao da stvori svet puckanjem prstiju, ali to nije hrišćanski Bog koji u svoju kreaciju unosi ljubav i razumevanje.

 

Kao što ni evolucija ne može da objasni "čudesa". Kako to molitvom nekog vapijućeg, uz posredstvo Svetitelja, Bog isceljuje gubave, kancerogene... Kako to da mrtvi vaskrsavaju, kako to da čovek koji je bio sušta dobrota, preko noći postaje suština zla, i da onaj ko je bio secikesa i ubica, preko noći postaje jagnje.

[Gerhard]

Ma jok, nisu pitanja nepoželjna... a ova tvoja, kao što rekoh, nisu ni nezgodna, jer bilo kakav odgovor na njih nema nikakav uticaj na validnost teorije evolucije... nezgodna su za TE koliko je i za hrišćanstvo opasno pitanje "šta je Hrist radio 02. februara 14. godine u 13:47h"? Čak i kada stručnjaci iz te oblasti (a ne par forumaša) ne bi znali da odgovore na njih, to ni najmanje ne bi uticalo na TE...

 

BTW, religije "imaju odgovor" na sva pitanja... naučnici tragaju za odgovorima na pitanja... i odgovor "ne znam" na pojedinačna pitanja nije nikakav problem...

 

Poređenje sa Hristom ti je zaista smiješno. Ali, šta drugo očekivati od evolucioniste.

 

Problem je što nemogućnost odgovora na neka pitanja u vezi TE dovodi u pitanje samu TE jer ruši osnovne teze od kojih se polazi u TE.

 

[Gerhard]

Nije tebi lako. Ako ne poseduje osobine da se kvalifikuje za odgovor na kako pitanje onda ne moze da bude istorijski scenario bez obzira sto govori u proslom vremenu. I Homer govori u formi proslgo vremena pa to nije istorijski scenario sa odogovorima na kako pitanje.

 Nestina!!! TE daje predvidjanja o promenama na populaciji neke vrste pod okolnostima odredjene nishe. To je cilj TE a ne reci sta je nekada bilo. To sto ti nisi citao ozbiljnu literaturu pa ti ovo zvuci cudno to je samo tvoj problem.Sta sve necu da cujem. Istorija se bavi otkrivanjem dogadjaja u ljudskoj civilizaciji i to tek nakon pojave pisma. Ne zove se period pre nastanka pisma za dzabe praistorija. Svasta mozes da naucis kad malo udjes u etimologiju reci.Ma samo kad cemo se mi oslonjati na tvoje zanimanje za nesto da bi definisali sta je sta.

 

Tako sto posmatraju u kojim su uslovima ziveli organizmi kod kojih ima razloga da verujemo da ima je svetlo bilo orijentis za kretanje. A ti uslovi su svi ali svi sa veoma niskim intezitetom svetlosti. Sasvim dovoljno niskim da ne uniste rodopsin.

Ako ikad znam da neko pise samo da bi mlatio praznu slamu i ubijao vreme je kad vidim da mi postavlja tekst u kome mu je odgovoreno na stro pitanje koje postavlja kao neresivu dilemu.

 A sta kazes na ideju da pocnes uciti biologiju sistematski i da naucis sta je sta. Recim oda naucis razlikovati da je mreznjaca aka retina deo tkiva osetljiva na svetlost a da je retinal jedan od formi vitamina A. Pa da nakon toga nadam se pocnes da postavljas iole smislenija pitanja u raspravi.

 U nauci ne potoje dokazi. Postoje samo ukazi (evidence). Ukaza o spontanom formiranju gena imas koliko hoces ako zelis mogu postaviti tekstova o tome. Ne ocekujes valjda da ti korak po korak svojim recima opisujem kako je nastao bilo koji molekul?!

Ponovo poređenje a la evolucionista. lol Kakve veze ima Homer sa ovim? Knjiga Postanja nije ni proročka ni mudrosna knjiga, tako da je pametnom dovoljno.

 

Znam ja šta evolucionisti tvrde o TE,ali ako pogledaš činjenice, ona se bavi (pra)istorijom.

 

Pazi ovo - "imamo razloga da vjerujemo"....hahahhah.... Pa pričamo li mi o nekoj religijskoj doktrini,recimo doktrini o Svetoj Trojici, ili o naučnoj teoriji? Imamo razloga da vjerujemo da je Bog sve stvorio odjednom a ne postepeno. Kraj. To je naučna teorija.

 

Znam isto i da retinal nastaje u retini a ne van nje.lol

 

Daj ukaz,dokaz,šta god o spontanom nastanku funkcionalnog rodopsina u uslovima kakvi su važili prije ...koliko miliona godina?

[Gerhard]

U vezi džinova - http://sr.wikipedia.org/sr/Gigantizam

[drvce]

Kao što ni evolucija ne može da objasni "čudesa".

Samo da prosirim:

 Kao sto ni evolucija ne moze da objasni rad motora sa unutrasnjim sagorevanjm ili nastanak zivota...

 

To je sasvim ocekivano od evolucije koja nije ni izbrusena kao alatka za objasnjavanje rada motora ili nastanka zivota ili "čudesa"...

[drvce]

Poređenje sa Hristom ti je zaista smiješno. Ali, šta drugo očekivati od evolucioniste.

 

Problem je što nemogućnost odgovora na neka pitanja u vezi TE dovodi u pitanje samu TE jer ruši osnovne teze od kojih se polazi u TE.

 

A, sve sto si oduvek opravdano zeleo je samo malo ljubavi i paznje... Dodji da te na trenutak zagrlim! bighugbighug

Hajde, sad, nastavi...

Nego, drzi se biblijske plice o rodopsinu, nemoj da verujes kojekome...

[Јаков.]

Da ali evolucija može da objasni razvitak bolesti i njeno izlečenje, ali ne može da objasni isceljenje (čudotvorno), što je ipak dodirna tačka.

A i pokretanje SUS motora i robotika se mogu objasniti evolucijom, jer su naučnici u bar pola ovih stvari kopirali neke pojave iz prirode, koje su ih navele da modifikacijom (evolucijom) istih naprave nešto.

[Јаков.]

Meni je u evoluciji uvek bilo zanimljivo da samo 3 životinjske vrste se nikada nisu menjale. Onakve kakve su nastale pre više hiljada godina, takve su ostale i danas. Sve ostale su se znatno promenile. Predak današnjeg konja je bio recimo manji od ponija, slično kao i žirafa.

 

Od postanka pa do danas se nisu promenili: ajkula, krokodil i zmija. Zato što su prosto savršeni takvi kakvi su, i nije bilo ni potrebe da se menjaju.

[sqny]

Meni je u evoluciji uvek bilo zanimljivo da samo 3 životinjske vrste se nikada nisu menjale. Onakve kakve su nastale pre više hiljada godina, takve su ostale i danas. Sve ostale su se znatno promenile. Predak današnjeg konja je bio recimo manji od ponija, slično kao i žirafa.

 

Od postanka pa do danas se nisu promenili: ajkula, krokodil i zmija. Zato što su prosto savršeni takvi kakvi su, i nije bilo ni potrebe da se menjaju.

Kako mislis da se nisu menjala kad imas bezbroj vrsta svih tih zivotinja?

[drvce]

Da ali evolucija može da objasni razvitak bolesti i njeno izlečenje, ali

ne može da objasni isceljenje (čudotvorno), što je ipak dodirna tačka.

A i pokretanje SUS motora i robotika se mogu objasniti evolucijom, jer su

naučnici u bar pola ovih stvari kopirali neke pojave iz prirode, koje

su ih navele da modifikacijom (evolucijom) istih naprave nešto.

Onda i pismenoscu moze da se objasni razvitak bolesti jer je neophodna za

bavljenje naukom i dodirna je tacka. Razvitak bolesti se predvidja na osnovu prethodnih

slicnih slucajeva kod kojih je otkriven odredjeni patogen, a ne na osnovu evolucije, zar ne?

U istrazivanjima lekova se koriste i znanje evolucije, ali za

objasnjaveanje razvitka bolesti i njeno izlecenje je dovljno znati da ce

odredjeni soj bakterija da crkne ako se na njih deluje odredjenim supstancama. Ono sto

danas zbirno nazivamo kancerom znamo da ima mnogo razlicitih uzroka i

tokova bolesti. To je jos uvek jako kompleksna problematika koja se intenzivno istrazuje i

zasto neko oboli, a neko ne, zasto se nekom povuce, a nekom terapije ne pomognu,

tek ponesto znamo, nazalost...

A, roboti-ribe, recimo, koji oponasaju pokrete pravih riba za elegantno kretanje mogu da se dobiju i

bez evolucionih algoritama (ako si na njih mislio, kao recimo oni koji dovode do jako

prirodnih pokreta vestacki generisanih recimo u programu Endorphin)

[sanja84]

Па лепо, не уклапају се ни у једну ни у другу теорију. И једни и други избегавају да причају о томе, а веома је битна тема.

 

Те слике са скелетима су лажне. Објавили су ту вест на националној геогрфији.

 

http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

 

sad videh da je sve receno

[Avocado]

Poređenje sa Hristom ti je zaista smiješno. Ali, šta drugo očekivati od evolucioniste.

 

Problem je što nemogućnost odgovora na neka pitanja u vezi TE dovodi u pitanje samu TE jer ruši osnovne teze od kojih se polazi u TE.

 

 

da zanemarimo to da ne ruše pitanja teze, i da nemogućnost odgovora takođe ne ruši teze, kao i to da si dobio odgovore na svoja pitanja, opet me iskreno interesuje:

 

KOJU osnovnu tezu TE ruše tvoja pitanja?

 

 

Ako bismo rekli "nemamo apsolutni nikakvu ideju kako je evoluiralo oko" kako to ruši sve ostalo što znamo i što potvrđuje TE? Postoji pregršt toga u prirodi što ne znamo...

[Avocado]

Ne razumem kako niko ne kapira da Aca troluje ovo u vezi džinova.

 

Opet, radi onih koje interesuje... fizički je nemoguće postojanje "ljudskih" džinova jer naše telo ne može da izdrži toliku težinu (sa nekim drugačijim DNK i brojnim adaptacijama bi možda bilo moguće ali to ne bi bilo čovek).

 

Kada se povećava trodimenzionalni objekat, težina (i zapremina) raste mnogo više od visine...  čovek ima tri dimenzije i kad mu povećaš visinu duplo, zapremina i težina mu se višestruko povećavaju ukoliko srazmerno raste... čak i ako je veoma mršav, naše kosti i vaskularni sistem ne mogu da izdrže toliku težinu, količinu  krvi (pritisak) i slično. Velike životinje imaju brojne genetske adaptacije koje im omogućavaju da budu velike, koje ljudi jednostavno nemaju... npr. žirafa ima elastičnu kožu na nogama koja sprečava da joj krvni sudovi eksplodiraju od pritiska, nesrazmerno veliko srce koje može da pumpa toliku količinu krvi i slično...

 

Svi izuzetno visoki ljudi (preko 250cm) su patili od ozbiljnih zdravstvenih problema i uglavnom su umrli prilično mladi...

[grigorije22]

Kapiramo nego se samo pravimo