Ko je za vas veći autoritet: vaš duhovnik ili vaš vladika?

[obi-wan]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339613850' post='659429]

и опет се заборавља да није допуштење исто што и воља Божја ...

"Postovani, poruka primljena, ali je malo nejasna, molim razjasnite"

Pametnjakovic mladji

gringrin

[obi-wan]

Мислим такођер да је појам духовника у мирајнском свијету јако контроверзна и погрешна теза. Мирјанима је њихов духовник њихов парохијски свештеник најпре, али ни тај свештеник није непогрешиви ауторитет који нам одређује јел смјемо на љетовање или коју школу да упишемо. Онај духовник коме се без поговора препушташ у свему, важи за монашки ред, јер монаси су налик војницима у активној војној служби, који су потчињени својим претпостављенима, пуковницима, генералима итд...Мирјанин у свијет треба да се ослања не само на свог парохијског свештеник, већ на сваког човјека који говори здраву науку и од кога се може примити добар савјет. То је и владика, и свештеник, и отац и мајка, и син и кћерка, и теолог, и богослов и пријатељ, и научник и психолог, и економиста, и доктор и лаик..., просто кроз сваког од њих може проговирити Дух Свети.

Mislim da je prilicno jasno da je postavljac teme imao na umu duhovnika u smislu monaha, kao sto je danas kod mnogih slucaj... ovo sto kazes stoji, naravno, ali mislim da nije pitanjem ciljao na to...

Svejedno, i svestenik-duhovnik moze da nalozi isto ovo. Znam licno za neke takve slucajeve...

[Anette]

Vladika i samo vladika.

[Justin Waters]

Mislim da je prilicno jasno da je postavljac teme imao na umu duhovnika u smislu monaha, kao sto je danas kod mnogih slucaj... ovo sto kazes stoji, naravno, ali mislim da nije pitanjem ciljao na to...

Svejedno, i svestenik-duhovnik moze da nalozi isto ovo. Znam licno za neke takve slucajeve...

Да зато сам тему оним горе постом мало окренуо на други колосјек, јер не треба да се расправља о томе ко је већи ауторитет, већ ко здраве савјете дијели. Може бити и да духовник добро учи, а владика не. Може бити обратно, а може бити да су обојица сагласни.

Дакле суштинскије је да се одговри шта је претежније, рјеђе или чешће причешћивање. Када се зна да је чешће причешћивање претежније, онда се долази и до одговора шта радити ако би ти владика наложио да се причестиш само у посту, а духовник да може и изван поста.

Владика који без икаквог разлога држи праксу ријетког причешћивања, можда јесте ауторитет, али само својом титулом, а никако и духом.

[Душко Дугоушко]

Занимљиво ми је да су рани хришћани Недељом, након Литургије носили кући остатак Причешћа, па су се све до наредне Недеље, сваки дан (само)причешћивали и да није било ни помена о некој недостојности. Данас, кажу да су хришћани ослабили животом, те да не сведоче својим животом оно што су некадашњи хришћани, тако да се не могу причешћивати сваки дан, а поготово да им се не може дати да носе кући у својим дарохранилицама. Међутим како би и сведочили, како би живели онако када се не причешћују (руку-на-срце има (по)доста оних који се причешћују више пута седмично, па опет не сведоче).

[w.a.mozart]

kad bih uspeo da prozborim koju sa vladikom, pa još i o pričešćivanju ihaha -mogao bih da imam stav o ovome ovako-jedini sam ja kliknuo na opciju DUHOVNIK jer ga trenutno nemam

[milan.]

kad kazem duhovnik, onda ne mislim iskljucivo na monaha, vec to moze biti i neki svestenk(uglavnom ne parihijski,nego neki koji je na dobrom glasu).

a pitanje sam postavio jer kod nas pravoslavnih slusa se episkop i on je taj koji odlucuje o zivotu vernika u svojoj eparhiji.

problem je sto se kod nas pojavili ti duhovnici, koji meni lice na neke hriscanske gurue, i kod njih odlaze vernici i pitaju jel ovo dobro sto mi reko ovaj pop, ili vladika nas prica ovako... i onda kad duhovnik kaze da vladika je pogresio mnogi ljudi slusaju tog svog duhovnika i odbacuju ono sto prica njihov vladika... po meni je ovo zabrinjavajuce, vadika je u praksi mnogima nebitan, on je bitan kad citamo bogoslovske teme i retko kad jos. a o parohijskom svesteniku necu ni da pricam, on je servis za svadbe i sarane... toliko.

[feeble]

kad bih uspeo da prozborim koju sa vladikom, pa još i o pričešćivanju ihaha -mogao bih da imam stav o ovome ovako-jedini sam ja kliknuo na opciju DUHOVNIK jer ga trenutno nemam

И мени је пало на памет то да мало ко од нас уопште може стићи до владике.

Иначе, ако нећемо слушати духовника - онда нам он није више духовник.

[obi-wan]

Када се зна да је чешће причешћивање претежније, онда се долази и до одговора шта радити ако би ти владика наложио да се причестиш само у посту, а духовник да може и изван поста.

Владика који без икаквог разлога држи праксу ријетког причешћивања, можда јесте ауторитет, али само својом титулом, а никако и духом.

Nije uopste pitanje sta je preteznije, to znamo.

Ovde je po meni pre svega rec o razumevanju poslusanja...

[w.a.mozart]

И мени је пало на памет то да мало ко од нас уопште може стићи до владике.

Иначе, ако нећемо слушати духовника - онда нам он није више духовник.

ma koji vladika-ja mislim da sam ja za vladiku sitna boranija, budimo realni i iskreni - mislim da bih lakše stigo do Boga neko do vladike

[Милан Меденица :)]

реалност зове земљу, још само фали да апсолвирамо које владике не треба слушати

[w.a.mozart]

tema počinje da ide gde ne treba...

sad će da se pojavi otac Ivan i da kaže nešto u smislu da je vladika nosilac duhovnosti, da se to zna, da je to zdrava crkvenost a da je problem u nama a da pravi duhovnik zna svoja čeda i tako to

ako bude raspoložan možda pomene i svog duhovnog dedu lol

[Ignjatije]

Oficir ko oficir.General ti je bre general.

Ali oficir bolje poznaje vojnika, general nauk i strategije vojne i ratovanja, sad kome više verovati ...........

[w.a.mozart]

Oficir ko oficir.General ti je bre general.

Ali oficir bolje poznaje vojnika, general nauk i strategije vojne i ratovanja, sad kome više verovati ...........

oficir s ružom i general Buzda

[obi-wan]

kad kazem duhovnik, onda ne mislim iskljucivo na monaha, vec to moze biti i neki svestenk(uglavnom ne parihijski,nego neki koji je na dobrom glasu).

a pitanje sam postavio jer kod nas pravoslavnih slusa se episkop i on je taj koji odlucuje o zivotu vernika u svojoj eparhiji.

problem je sto se kod nas pojavili ti duhovnici, koji meni lice na neke hriscanske gurue, i kod njih odlaze vernici i pitaju jel ovo dobro sto mi reko ovaj pop, ili vladika nas prica ovako... i onda kad duhovnik kaze da vladika je pogresio mnogi ljudi slusaju tog svog duhovnika i odbacuju ono sto prica njihov vladika... po meni je ovo zabrinjavajuce, vadika je u praksi mnogima nebitan, on je bitan kad citamo bogoslovske teme i retko kad jos. a o parohijskom svesteniku necu ni da pricam, on je servis za svadbe i sarane... toliko.

Zaboravio si samo da su svi duhovnici to sto jesu - sa znanjem i blagoslovom vladike.

Tako da cela ova prica, koju inace cujem uvek u ovom istom izandjalom obliku, nema mnogo osnove.

To sto ima duhovnika koji su sebi uzeli za pravo mnogo vise nego sto im pripada, drugi je problem...