Ko je za vas veći autoritet: vaš duhovnik ili vaš vladika?

milan. · Јун 13, 2012

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339630578' post='659700]

и који ти је тачно део проблематичан, ево поново сам све преслушао?

pa nisam ovaj video postavio jer mi je problematican, nego jer ti rece da niko ne govori od vladika da moze pricesce bez pripreme... i rece da postavim video od barem 1 minut gde neko o tome govori, i ja ti zato postavio ovo.

Милан Меденица :) · Јун 13, 2012

руку на срце, сваки тај који мисли да може да се оправда пред Христом - никад није укапирао поенту милости, љубави и благодати коју прима у светом причешћу.

због свега тога, све је то бесплатан дар и нема тог труда, силе и упорности која може на такав дар да узврати.

ја једино радост и загрљај имам, све остало и колико год да направим је безукусно и млако.

Милан Меденица :) · Јун 13, 2012

pa nisam ovaj video postavio jer mi je problematican, nego jer ti rece da niko ne govori od vladika da moze pricesce bez pripreme... i rece da postavim video od barem 1 minut gde neko o tome govori, i ja ti zato postavio ovo.

добро, ал ГДЕ у клипу владика говори о томе да се не треба припремати или да нема припреме или може причешће без припреме?

milan. · Јун 13, 2012

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339631030' post='659704]

добро, ал ГДЕ у клипу владика говори о томе да се не треба припремати или да нема припреме или може причешће без припреме?

pa kako gde, jel kaze da ako se ne pricestimo na liturgiji onda smo dzabe i bili, i da se liturgija najvise zbog toga sluzi, i kaze da je post post, i postimo kad to crkva propisala, a kad idemo na liturgiju onda treba se pricestimo jer zato idemo.. to je to... sta ti konkretno ocekujes?

evo ti ovde pogdedaj

Милан Меденица :) · Јун 14, 2012

pa kako gde, jel kaze da ako se ne pricestimo na liturgiji onda smo dzabe i bili, i da se liturgija najvise zbog toga sluzi, i kaze da je post post, i postimo kad to crkva propisala, a kad idemo na liturgiju onda treba se pricestimo jer zato idemo.. to je to... sta ti konkretno ocekujes?

evo ti ovde pogdedaj

ок, ајмо образовни програм:

пре свега, Литургија се служи да би се људи причешћивали a благословен си и удостојен самим крштењем да прилазиш путиру. дакле, имаш заповест, право, слободу и благодат да се редовно причешћујеш са врата а не да "зарадиш" заповест, право, слободу и благодат да можеш да се причестиш. зато се све свете тајне и називају бесплатним благодатима а не најамничким благодатима, поготово што Бог није поткупљиве природе да га гађамо златницима добрих дела и "одобровољимо" да разапне Свог Сина за нас, све подједнако или било којег појединачно.

укида ти се право, биваш епитимисан, тек кад направиш неко чудило или ти је на спасење да осетиш поново жељу, вољу, шта већ. и то ти не може тек тако неко, било ко па и сам владика, да лупи зато што му се може а поготово не целој епархији зато што му се снило. епитимисање НЕ СМЕ да буде чин терања од Цркве, већ сасвим обрнуто.

прво, да је мало поретка и знања у Цркви, СВАКИ онај који остаје после Литургије оглашених, некрштених, нема право да се не причести. у исто време, сваки онај који је дошао на славље а не седа и једе - изврће руглу светковину. надам се да не идеш код неког на славу и рођендан и ништа не окусиш, у најмању руку је непристојно.

дакле, ђакони и ђаконисе су удаљавали људе са Литургије ако су још увек у покајању односно не причешћују се, ПРЕ него крене Литургија верних.

нажалост, па и на срећу, данас се снисходи јер многи ни немају појма што стоје на Литургији, нити шта се дешава и куда су запловили па се нико не избацује или не грди што остаје али се гомила свештеника ни не труди на беседи да објасни људима шта губе или шта треба, или не треба, да чине да би се причестили.

све у свему, практично си џаба био на Литургији ако се не причестиш. зато се неколико нас и шали по форуму да је нафора "утешна награда". поента Литургије је епиклеза, освећење дарова у свето причешће, иначе би се звала јутарња или вечерња молитва. не ремети Литургију ако нема причасника, већ ремети вернике што не учествују на Литургији а наводно стоје на њој.

друго, пост је у мрсу кад су и среда и петак тако да се никад ни не прекида уствари, а постоји и квази-ревнитељска пракса да се људима додаје на пост кад већ иначе посте посне дане (4 велика, вишедневне и једнодневне, среде и петкове) и уводи пост преко поста. то му дође онај пост од недељу дана, врло ретко три дана. тај пост служи само за оне који не посте кад и како треба а опет је канонима ЗАБРАЊЕНО да се пости субота на води, не дај Боже недеља док гомила свештенослужитеља (мирски свештеници и монашки подједнако, са све владикама неким) ни то не зна.

треће, пост и исповест НИСУ услови за прилазак путиру, нити су припрема. припрема за крштење је покајање за цео живот у злу и цео живот је припрема да станеш сваки пут изнова испред Христа и да ти опрости лудила и зло, опере од свега тога и обожи после тога. света тајна крштења се само једном обавља, али је зато света тајна причешћа ту да се стално обнавља истоветна благодат која се прима на крштењу - прање од греха и обожење. зашто? зато што ништа нечисто не може да уђе у Дом Господњи. и опет, у праву је владика кад каже да не постоји веза, ал постоји припрема која није ни само телесне или духовне припреме већ све то само служи да се код човека подстакне свест о сопственој грешности. све то може и без поста, ал је много теже кад је човек сит - нема нико потребе да једе кад је већ јео, нико није гладан Божје љубави кад је стално присутна кроз сву благодат живота.

у том смислу нису припрема, ал нигде владика не негира да треба без поста и исповести, јер тражи од верника да прати оно што Црква налаже ал ни не притиска да исповест буде тад и тад јер није сваки дан ни сваком благдан или потаман да може да се лепо исприча са исповедником/духовником и да га упути где греши. постоје случајеви кад може верник без поста или да никад не пости, ал то је икономија према телесном или менталном стању једног човека који је оптерећен неком болешћу.

укратко, реалност је да не постоји припрема, ал се пости и моли да би се створило једно настројење у човеку да крене сасвим другачији живот да живи, да има и опипљиву потврду да заиста и напредује ал да има и потребу за причешћивањем. без слабости човек се не каје, у врло ретким ситуацијама ће силан човек да се скруши пред Богом. скрушити се не значи ни постидети ни клекнути ни плакати, већ створити ту свест о својој грешности. зато се ђаво не каје, јер не осећа слабост - не спава, не једе, не трепће, а не престаје ни да вреба кога ће да смота и смаже.

уосталом, нема светитеља који прича супротно од овога што владика прича. да си имало пратио шта су два света Кољивара писали у оним приговорима што сам постављао уназад, било би ти прилично јасно да човек светог живота треба да се причешћује, а грешник - чешће од светог, управо да би постао светог живота. и да је свето причешће НЕОПХОДНО, СПАСОНОСНО и КОРИСНО и да без тога нема ничег.

једини који не треба да се причешћују, како је лепо објаснио отац Иван, су они који се не осећају грешни и не кају, самим тим негирају да им је Бог и потребан да би се опрали и обожили. то је класична адамовска обмана и ђавоља замка - прво да постанем (или већ сматра да је) достојан па ћу онда да се причестим и обожим.

управо због те обмане и замке су Адам и Ева и удаљени из Едемског Врта - да не би закуцали природу у смрт, обожили пад и ускраћено им је да једу са Дрвета Живота, од самог Христа. зато ми данас имамо ту благодат да једемо и пијемо Тело и Крв Христову, признајемо да смо грешни и пере нас и обожује Бог, прима као опране, не чисте и безгрешне као што је Он, у Дом Господњи.

зато Црква и тврди и позива све крштене да још овде почну да живе и да се усељавају у Дом Господњи.

пошто видим да те ништа нису научили, братски те молим да детаљно узмеш и прелисташ ова два линка из мог потписа.

feeble · Јун 14, 2012

pa kako gde, jel kaze da ako se ne pricestimo na liturgiji onda smo dzabe i bili, i da se liturgija najvise zbog toga sluzi, i kaze da je post post, i postimo kad to crkva propisala, a kad idemo na liturgiju onda treba se pricestimo jer zato idemo.. to je to... sta ti konkretno ocekujes?

evo ti ovde pogdedaj

Па ово да се пости кад је пост је припрема. То би отприлике значило да живимо и хришћански јер колико знам људи који не иду у цркву или дођу у цркву да запале свећу нити посте нити их све то интересује.

nedeljko · Јун 14, 2012

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339634330' post='659716]

ок, ајмо образовни програм:

све у свему, практично си џаба био на Литургији ако се не причестиш. зато се неколико нас и шали по форуму да је нафора "утешна награда". поента Литургије је епиклеза, освећење дарова у свето причешће, иначе би се звала јутарња или вечерња молитва. не ремети Литургију ако нема причасника, већ ремети вернике што не учествују на Литургији а наводно стоје на њој.

"Несумњиво да и данас има душа, чија вера и љубав према Господу побуђује их да редовно приступају Светој Тајни Причешћа. Та ревност истовремено потхрањује у њима будно стражарење над својим мислима, речима и делима. /.../ Свакако да се одлука о овом тако важном питању не би могла правилно донети мимо пастира, који као исповедник треба да зна духовно стање своје пастве. /.../ Проф. Мирковић зато вели да је свештеникова дужност да енергично препоручује верним " што чешће примање Светог Причешћа ". Али препустити често Причешћу не треба све, него само " верне који се чувају од сваког тешког греха, који теже истинском савршенству, који не пропуштају да се спрема за Свето Причешће према црквеним прописима и чијем Причешћу нема запреке. А још чешћем Причешћу , наиме сваког месеца, треба припуштати оне верне који уистину живе побожним животом, који се чувају чак и од оног греха у који човек лако пада и који из све душе желе да се сједине са Христом у Светом Причешћу ". - блаженопочивши Патријарх Павле

Пост и Свето Причешће у Православној Цркви

milan. · Јун 14, 2012