Биометријски лични документи

[Јован Чакарески]

Ovi pasosi, jos uvijek, nisu pravi zigovi zveri, nego su oni priprema za zig zvijeri.

Pogledajte ovaj tekst grckih starokalendaraca, matejevaca.

Ovo je zvanicni stav njihovog Svetog Sinoda.

http://www.pravoverje.com/Otpadnistvo/Zig/Enciklika2000.doc

A akakijevci su za to da bio.p. nisu zig postavicu tekst posle... 0409_feel

[Јован Чакарески]

О АМКА

(Грчком броју социјалног осигурања)

Уводна реч редакције:

У Грчкој је недавно уведен за све њене грађане број социјалног осигурања који је изазвао међу одређеним круговима како новокалендараца тако и истинских православних хришћана Грчке велике недоумице па чак и страх да је то број звери или печат Антихриста. Тај број може се поредити са нашим ЈМБГ (Јединствени матични број грађана), иако је наш матични број евиденциони и требало би да буде везан за сва осигурања, али и ми имамо још додатне бројеве рецимо баш за социјално-здравствено осигурање на здравственим књижицама. На западу тај број социјалног осигурања важи за све врсте: пензијско, здравствено и за запошљавање. Код нас се по ЈМБГ воде евиденције, али фонд здравства има своје додатне бројеве за осигуранике-ЛИБ број. Наш ЈМБГ има сличности, па може да се направи паралела са проблематичним Грчким бројем социјалног осигурања. Мислимо да је и циљ био код нас да се под матичним бројем све сведе на један број, као што се од прошле године и порески бројеви за физичка лица поистовећују са ЈМБГ. Пред наше читаоце доносимо текст епископа Фотија о овој теми коју је он обрадио у име Свештеног Синода Цркве ИПХ Грчке. Мислимо да је веома интересантно и поучно чути глас Цркве по том питању. Сталожени, проучен и аргументовани став који није плод еуфорије, западне апокалиптичне фобичности и панике како то сликовито наводи владика Фотије у свом тексту: „Паничне мисли да „Антихрист долази“ или да „је већ рођен“ верницима само наносе штету. Ако једног дана, после свих библијских катастрофа, он дође, сви верници који су засићени лажним узбунама неће, можда, бити у стању да препознају знаке његовог стварног доласка“.

Свети Синод Цркве Истинских Православних Хришћана Грчке је, у току свог заседања

16/29 Октобра 2009, разматрао, између осталог, проблем Броја Социјалног Осигурања у Грчкој и узнемирености коју је изазвао.

Од верника који овом проблему имају научни приступ затражено је мишљење и они су га доставили. Мишљења су дали:

а) Господин Атанасије Паиванас: Професор Математике и Информациониних Технологија, са звањем магистра и ранији члан Администрације (Управе) Грчких Телекомуникационих Организација.

б) Господин Елефтерије Павлис: Професор Информационих Технологија са дипломом и пост-дипломским степеном у области Информационих Технологија који је био и предавач на Егејском Универзитету.

в) Господин Илиас Насос: Инжењер Електротехнике, руководилац одељења Биомедицине на Универзитетској болници у Алексадрополису.

г) Господин Николас Калоскамис: Предавач за предмет Информационе Технологије са академском дипломом из области Информационих технологија. (1)

Они су узели у разматрање сву релевантну преписку Цркве Истинских Православних Хришћана Грчке са Грчим Министарством за Запошљавање и Социјално Осигурање, а нарочито документ број 20200/1160/Ф80321 датиран 09/09/2009 и све важније текстове с тим у вези. Њихов закључак је следећи:

1. Једанаестоцифрени (11) број Социјалног Осигурања, познат као скраћено АМКА, састоји се од датума рођења (прве две цифре представљају дан, следеће две - месец и наредне две - годину рођења) а следеће четири цифре градску ознаку и једну цифру нумеричке контроле.

2. АМКА број не садржи број Антихриста 666 ни у ком облику. Број се не додељује ни у облику картице са бар кодом или магнетном траком или микро-чипом, већ се штампа на обичном комаду папира.

У будућности постоји могућност замене садашњих картица АМКА броја електронским картицама које ће можда имати бар код, магнетну траку или, вероватније, микро-чип као што имају нови пасоши. Према мишљењу специјалиста, присуство броја 666 је потврђено само у два система формирања бар-кодова, а не у свим бар-кодовима. (2) Мишљење да је „број 666 укључен у све магнетне траке или све микро-чипове“ или да „ сав електронски систем функционише кроз број 666“ је лаж и превара.

Сви системи који користе дигиталне технологије су засновани на бинарном систему који користи бројеве 0 и 1 (битове) (3) Ови бројеви формирају дигиталне „речи“ од 8 цифара (бајтови). (4) Дакле они постоје у групама од осам цифара нпр. 00100111,10110010,10101100.

Ове групе од 8 цифара су основ на коме се чувају сви електронски подаци. (Број 8 је превагнуо јер две цифре бинарног система у групама од 8 дају 2 на 8 степен, дакле 256 комбинација које одговарају бројевима у бинарном систему, словима алфабета. знацима интерпункције итд). Дакле, нема броја „6“. Ко год тврди-намеће супротно једноставно злоупотребљава недовољну информисаност обичних људи о новим технологијама.

3. Број социјалног осигурања је важан за осигурање и медицинску помоћ. Обавеза државе је да се бори против неосигураног рада. Постојање заједничке базе података и број Социјалног Осигурања на документима о запошљавању омогућава потврду плаћања онима који легално уплаћују своје социјалне доприносе. На овај начин, злоупотреба социјалног осигурања , која је равна крађи у друштву, се смањује и омогућава се сигурнија употреба уплаћених средстава за оне који осигурање и плаћају.

Као одговор на тезу “ми већ имамо идентификационе бројеве и порезе те нема потребе за још бројева“ ми указујемо да други бројеви припадају другим евиденцијама. Многи страни радници који су укључени у евиденције социјалног осигурања немају идентификационе бројеве. Они користе број пасоша. Поред физичких лица, у разним евиденцијама су и правна лица: предузећа, организације, предузетници. Поред тога имамо бројеве социјалног осигурања према врстама делатности у којима радимо.(У Грчкој, према својој професији, евидентирате се у различита осигурања. На пример, лекари имају своје осигурање, радници у јавном сектору своје итд). Промена запослења узрокује да се радник пријављује на различитим евиденцијама осигурања. Овим се проблем само усложава-компликује, нарочито сада када се све те службе интегришу и преобликују. Одлука да се сви ови бројеви замене једним је била мудра.

4. Верници наше Цркве који су грађани других земаља (Немачке, Америке, Аустралије итд) већ деценијама имају Број Социјалног Осигурања и тиме нису биле угрожене њихове личне религиозне вредности. Неки од њих имају и електронске картице као број социјалног осигурања уместо књижице.

5. Узбуна око повезаности Броја Социјалног Осигурања са жигом Антихриста подигла се у круговима такозваних конзервативних новокалендараца (новине Ортодоксос Типос итд) који проповедају фразе псеудо пророка са Свете Горе, попут Пајсија, али се позивају и на текстове непостојећих светитеља попут неког Арете из Цезареје, сумњивог аутора из 10. века и дефинитивно НЕ Светитеља Цркве, познатог једино по филолошким коментарима паганских писаца и сумњивој тези у току црквене несугласица о четири брака Императора.

6. Најгоре од свега је што они користе аргументе које су прво измислили протестантски пастори попут Г-ђе Мери Стјуарт Релф, писца књига „Кад ваш новац не успе“ и „Нови монетарни систем“ или ТВ гласноговорник- свештеник Тексе Марс. Превод на Грчки аргумената овог Протестантског Пророка о „нумерализацији“ људи и постојању броја 666 у свим аспектима технологије са скривањем његових извора, чини основни комплет аргумената „православних“теоретичара завере и псеудо пророка катастрофе. Да су сва ова „откровења“ била истинита, да ли била „откривена“ протестантима? Осим тога, у Светој књизи Откровења помињу се два Пророка Илија и Енох, који ће доћи да опомену верне о доласку Антихриста о стварном жигу, а не модерни протестантски псеудо пророци и њихови гласноговорници у Грчкој.

7, Паничне мисли да „Антихрист долази“ или да „је већ рођен“ верницима само наносе штету. Ако једног дана, после свих библијских катастрофа, он дође, сви верници који су засићени лажним узбунама неће, можда, бити у стању да препознају знаке његовог стварног доласка

На основу свега наведеног Свети Синод је одлучио да Број Социјалног Осигурања није питање вере. То није ни еклисијастички већ државни проблем и речи Господа нашег Исуса Христа:“Дајте Цезару цезарово , а Богу божије“ се потврђују. Црква нема никакав разлог да препоручи својим верницима да не узму – поседују АМКА. Он не садржи жиг Антихриста нити одрицање од крштења.

Ко год, из разних разлога, (на пример због страха од злоупотребе медицинских података #5, или такозваног „електронског профилисања“) не жели да узме АМКА број, може да тражи своје изузеће и не треба да то сматра верским проблемом или да осуђује оне који нису тражили изузеће.

(1) Ова одлука је углавном заснована на његовом добро документованом предлогу.

(2) Мада, према научном мишљењу, НИЈЕ сигурно да је одређени број уметнут у оба бар код система.

(3) Реч „bit“ је скраћеница од Binary digIT. -Бинарни број

(4) Реч „byte“ је скраћеница од BinarY digiT EighT

(5) Што није питање вере, али неузимање АМКА не обезбеђује заштиту података оних који га не узму.

О АМКА

(Грчком броју социјалног осигурања)

Уводна реч редакције:

У Грчкој је недавно уведен за све њене грађане број социјалног осигурања који је изазвао међу одређеним круговима како новокалендараца тако и истинских православних хришћана Грчке велике недоумице па чак и страх да је то број звери или печат Антихриста. Тај број може се поредити са нашим ЈМБГ (Јединствени матични број грађана), иако је наш матични број евиденциони и требало би да буде везан за сва осигурања, али и ми имамо још додатне бројеве рецимо баш за социјално-здравствено осигурање на здравственим књижицама. На западу тај број социјалног осигурања важи за све врсте: пензијско, здравствено и за запошљавање. Код нас се по ЈМБГ воде евиденције, али фонд здравства има своје додатне бројеве за осигуранике-ЛИБ број. Наш ЈМБГ има сличности, па може да се направи паралела са проблематичним Грчким бројем социјалног осигурања. Мислимо да је и циљ био код нас да се под матичним бројем све сведе на један број, као што се од прошле године и порески бројеви за физичка лица поистовећују са ЈМБГ. Пред наше читаоце доносимо текст епископа Фотија о овој теми коју је он обрадио у име Свештеног Синода Цркве ИПХ Грчке. Мислимо да је веома интересантно и поучно чути глас Цркве по том питању. Сталожени, проучен и аргументовани став који није плод еуфорије, западне апокалиптичне фобичности и панике како то сликовито наводи владика Фотије у свом тексту: „Паничне мисли да „Антихрист долази“ или да „је већ рођен“ верницима само наносе штету. Ако једног дана, после свих библијских катастрофа, он дође, сви верници који су засићени лажним узбунама неће, можда, бити у стању да препознају знаке његовог стварног доласка“.

Свети Синод Цркве Истинских Православних Хришћана Грчке је, у току свог заседања

16/29 Октобра 2009, разматрао, између осталог, проблем Броја Социјалног Осигурања у Грчкој и узнемирености коју је изазвао.

Од верника који овом проблему имају научни приступ затражено је мишљење и они су га доставили. Мишљења су дали:

а) Господин Атанасије Паиванас: Професор Математике и Информациониних Технологија, са звањем магистра и ранији члан Администрације (Управе) Грчких Телекомуникационих Организација.

б) Господин Елефтерије Павлис: Професор Информационих Технологија са дипломом и пост-дипломским степеном у области Информационих Технологија који је био и предавач на Егејском Универзитету.

в) Господин Илиас Насос: Инжењер Електротехнике, руководилац одељења Биомедицине на Универзитетској болници у Алексадрополису.

г) Господин Николас Калоскамис: Предавач за предмет Информационе Технологије са академском дипломом из области Информационих технологија. (1)

Они су узели у разматрање сву релевантну преписку Цркве Истинских Православних Хришћана Грчке са Грчим Министарством за Запошљавање и Социјално Осигурање, а нарочито документ број 20200/1160/Ф80321 датиран 09/09/2009 и све важније текстове с тим у вези. Њихов закључак је следећи:

1. Једанаестоцифрени (11) број Социјалног Осигурања, познат као скраћено АМКА, састоји се од датума рођења (прве две цифре представљају дан, следеће две - месец и наредне две - годину рођења) а следеће четири цифре градску ознаку и једну цифру нумеричке контроле.

2. АМКА број не садржи број Антихриста 666 ни у ком облику. Број се не додељује ни у облику картице са бар кодом или магнетном траком или микро-чипом, већ се штампа на обичном комаду папира.

У будућности постоји могућност замене садашњих картица АМКА броја електронским картицама које ће можда имати бар код, магнетну траку или, вероватније, микро-чип као што имају нови пасоши. Према мишљењу специјалиста, присуство броја 666 је потврђено само у два система формирања бар-кодова, а не у свим бар-кодовима. (2) Мишљење да је „број 666 укључен у све магнетне траке или све микро-чипове“ или да „ сав електронски систем функционише кроз број 666“ је лаж и превара.

Сви системи који користе дигиталне технологије су засновани на бинарном систему који користи бројеве 0 и 1 (битове) (3) Ови бројеви формирају дигиталне „речи“ од 8 цифара (бајтови). (4) Дакле они постоје у групама од осам цифара нпр. 00100111,10110010,10101100.

Ове групе од 8 цифара су основ на коме се чувају сви електронски подаци. (Број 8 је превагнуо јер две цифре бинарног система у групама од 8 дају 2 на 8 степен, дакле 256 комбинација које одговарају бројевима у бинарном систему, словима алфабета. знацима интерпункције итд). Дакле, нема броја „6“. Ко год тврди-намеће супротно једноставно злоупотребљава недовољну информисаност обичних људи о новим технологијама.

3. Број социјалног осигурања је важан за осигурање и медицинску помоћ. Обавеза државе је да се бори против неосигураног рада. Постојање заједничке базе података и број Социјалног Осигурања на документима о запошљавању омогућава потврду плаћања онима који легално уплаћују своје социјалне доприносе. На овај начин, злоупотреба социјалног осигурања , која је равна крађи у друштву, се смањује и омогућава се сигурнија употреба уплаћених средстава за оне који осигурање и плаћају.

Као одговор на тезу “ми већ имамо идентификационе бројеве и порезе те нема потребе за још бројева“ ми указујемо да други бројеви припадају другим евиденцијама. Многи страни радници који су укључени у евиденције социјалног осигурања немају идентификационе бројеве. Они користе број пасоша. Поред физичких лица, у разним евиденцијама су и правна лица: предузећа, организације, предузетници. Поред тога имамо бројеве социјалног осигурања према врстама делатности у којима радимо.(У Грчкој, према својој професији, евидентирате се у различита осигурања. На пример, лекари имају своје осигурање, радници у јавном сектору своје итд). Промена запослења узрокује да се радник пријављује на различитим евиденцијама осигурања. Овим се проблем само усложава-компликује, нарочито сада када се све те службе интегришу и преобликују. Одлука да се сви ови бројеви замене једним је била мудра.

4. Верници наше Цркве који су грађани других земаља (Немачке, Америке, Аустралије итд) већ деценијама имају Број Социјалног Осигурања и тиме нису биле угрожене њихове личне религиозне вредности. Неки од њих имају и електронске картице као број социјалног осигурања уместо књижице.

5. Узбуна око повезаности Броја Социјалног Осигурања са жигом Антихриста подигла се у круговима такозваних конзервативних новокалендараца (новине Ортодоксос Типос итд) који проповедају фразе псеудо пророка са Свете Горе, попут Пајсија, али се позивају и на текстове непостојећих светитеља попут неког Арете из Цезареје, сумњивог аутора из 10. века и дефинитивно НЕ Светитеља Цркве, познатог једино по филолошким коментарима паганских писаца и сумњивој тези у току црквене несугласица о четири брака Императора.

6. Најгоре од свега је што они користе аргументе које су прво измислили протестантски пастори попут Г-ђе Мери Стјуарт Релф, писца књига „Кад ваш новац не успе“ и „Нови монетарни систем“ или ТВ гласноговорник- свештеник Тексе Марс. Превод на Грчки аргумената овог Протестантског Пророка о „нумерализацији“ људи и постојању броја 666 у свим аспектима технологије са скривањем његових извора, чини основни комплет аргумената „православних“теоретичара завере и псеудо пророка катастрофе. Да су сва ова „откровења“ била истинита, да ли била „откривена“ протестантима? Осим тога, у Светој књизи Откровења помињу се два Пророка Илија и Енох, који ће доћи да опомену верне о доласку Антихриста о стварном жигу, а не модерни протестантски псеудо пророци и њихови гласноговорници у Грчкој.

7, Паничне мисли да „Антихрист долази“ или да „је већ рођен“ верницима само наносе штету. Ако једног дана, после свих библијских катастрофа, он дође, сви верници који су засићени лажним узбунама неће, можда, бити у стању да препознају знаке његовог стварног доласка

На основу свега наведеног Свети Синод је одлучио да Број Социјалног Осигурања није питање вере. То није ни еклисијастички већ државни проблем и речи Господа нашег Исуса Христа:“Дајте Цезару цезарово , а Богу божије“ се потврђују. Црква нема никакав разлог да препоручи својим верницима да не узму – поседују АМКА. Он не садржи жиг Антихриста нити одрицање од крштења.

Ко год, из разних разлога, (на пример због страха од злоупотребе медицинских података #5, или такозваног „електронског профилисања“) не жели да узме АМКА број, може да тражи своје изузеће и не треба да то сматра верским проблемом или да осуђује оне који нису тражили изузеће.

(1) Ова одлука је углавном заснована на његовом добро документованом предлогу.

(2) Мада, према научном мишљењу, НИЈЕ сигурно да је одређени број уметнут у оба бар код система.

(3) Реч „bit“ је скраћеница од Binary digIT. -Бинарни број

(4) Реч „byte“ је скраћеница од BinarY digiT EighT

(5) Што није питање вере, али неузимање АМКА не обезбеђује заштиту података оних који га не узму.

[Давид]

Имам два питања везана за ову тему. Био бих задовољан било каквим одговором.

1. Да ли неко може да наведе неки цитат или извор који упућује на духовне последице од узимања биометријског пасоша?

2. Да ли се биометријски пасош може уништити и шта би се тиме постигло?

Хвала.

[Дејан]

Имам два питања везана за ову тему. Био бих задовољан било каквим одговором.

1. Да ли неко може да наведе неки цитат или извор који упућује на духовне последице од узимања биометријског пасоша?

Хвала.

Postoje duhovnici koji govore o nekim posledicama, ali mislim da to nema veze sa svetootačkim predanjem Pravoslavnr Crkve!

[Justin Waters]

Имам два питања везана за ову тему. Био бих задовољан било каквим одговором.

1. Да ли неко може да наведе неки цитат или извор који упућује на духовне последице од узимања биометријског пасоша?

2. Да ли се биометријски пасош може уништити и шта би се тиме постигло?

Хвала.

1.Светоотачку литературу не можеш пронаћи, јер у време светих Отаца није било биометријских пасоша.  ekstra. Постоје цитати на две супротстављене стране, оне која стоји на томе да биометријски документи нису штетни по дух, и не представљају жиг звери, евентуално могу бити транзиција, али ништа мање као и све остале твари које нас окружују. Дакле суштина је да твар не може наудити човеку механички, док човек не поклекне духо, духом се удаљи од Бога. Суштин Жига Звери, код неколицине св.Отаца који су се усудили о овоме говорити, попут св.Јефрема Сирина, Св.Јована Дамаскина, или Св.Нила Мироточивог је га је жиг звери пристанак човека добровољно да га прими, свесно се одричући Бога, било директно хулећи или индиректно, знајући да примајући жиг звери одриче се Бога, али га ипак прима. У вези овога можеш погледати беседе блажен опочившег Јована Крестјанкиа, свештеномученика новог Данила Сисојева, монаха  Всеволда Филипова, и нашег уваженог информатичара ђакона Оливера Суботића.

Друга страна, коју су држали нажалост Старац Пајсије, ако је тачно оно што му се приписује да је говорио, нажалости Старац Тадеј, монах Николај из Св.Петке, о.Јоил из Ћириливоца и брдо гуруа из Русије са разноразним тумачењима катастрофалним по људску душу. Ово становиште стоји пак да биометријска документа представљају по некима жиг звери, по некима не, али само што што није, док по обома значи механичко губљење благодати и отпадање од Бога макар се неко и не одрекао ни срцем ниједним својим делом. Последица тога су небулозне поуке какве изриче рецимо о.Николај из Манастира Св.Петка, како онај који примио биометријски документ тај треба да опржи прст на рингли како би спржио наводни жиг који је утиснут на руци. Занимљиво је како не стоји поука да се може истовремено и чело опећи на рингли јер ваљда по апокалипси неко ће на чело примити...Но фантастична је уопште мисао пржења станског жига звери који у апокалипси символише тоталну отпадију од  Бога, јер они који приме жиг звери, њима претходи периоде тешке апостасије у коме ће се они одродити од Бога и приклонити обожавању звери. Дакле по овим новим теоријама ово идолопоклонство се наводно може отклонити тако што ћеш спржити свој прст, и тако уништити жиг....Да Бог сачува. Није ништа упитније ни искуство које је наводно имао о.Јоил, када је нагло почео да губи благодат када је отишао да се слика за документа, а након што је на време успео да заустави фотографа пре него ли му је исцурила благодат, тада је устао са столице и отишао. И ово је фантастичан пример поигравања са Божанским енергијама. Да Бог исто сачува...Дакле крајњи резултат ових страшљивих прича је да они који слушају ово и испуњавају уствари долазе у стање страха, и паралисаности и одвраћања од мирног и скрушеног моливја у коме созрецавамо Благодат Божију тако што сепредамо као син Оцу у загрљај. Уместо тога, претварамо себе у очајне маловерне страшљивце који су изгубили сваку наду да Бог може да их сачува од сваког зла, и да нема те твари, ствари или било чега ни на земљи ни на небу која ће нас одвојити од Христа Господа. Тако се духовни живот почиње усмеравати не ка Христу него ка антихристу. Исчекивање Христа је потиснуто негде тамо у недоглед, а очекује се да антихрист сваки час закуца на врата...И јао нама куда и где...ДАкле јасни ти је да је ово прелесно и болесно стање, и да ово може осим духових последица оставити штету и на материјалном плану на самом човеку као и на околини. Да Бог сачува од тога.

2. Биометријски пасош се може уништити, а постиће се тиме да начини кривично дело уништавања државне имовине за шта следи кривична одговорност и примењивање казне прописане законом државе чији је пасош уништен.

[Дејан]

Имам два питања везана за ову тему. Био бих задовољан било каквим одговором.

1. Да ли неко може да наведе неки цитат или извор који упућује на духовне последице од узимања биометријског пасоша?

2. Да ли се биометријски пасош може уништити и шта би се тиме постигло?

Хвала.

1.Светоотачку литературу не можеш пронаћи, јер у време светих Отаца није било биометријских пасоша.  ekstra.

Brate Justinijane ,ja bi te samo malo ispravio 

Do kraja sveta i veka će biti svetih otaca jer je to dokaz da je Crkva živa i da diše Svetim Duhom!

[Justin Waters]

Brate Justinijane ,ja bi te samo malo ispravio  

Do kraja sveta i veka će biti svetih otaca jer je to dokaz da je Crkva živa i da diše Svetim Duhom

Зна се ко су свети Оци. Свети Оци су они који су и мени и теби и свима свети. Некоме је +Јован Зизјулас чак у рангу са Светим Оцима Кападокије, некоме је Артемије Радосављевић Свети Отац у рангу св.Максима Исповедника, а опет Јован Зизјулас није свима свети Отац, као што мни Артемије Радосављвић није свима свети Отац. За сада наша последња личност која има право да има епитет св.Отац, је свакако св.Јустин Ћелијски, јер ем што је канонизован, ем што нема кога да га не сматра светим. Док опет савремени старци попут Софронија Есешког, Тадеја Витовничког, итд такођер спадају у ону горе категоријеу, некоме јесу, некоме нису, тј није још дошло време нити да их Бог прослави, нити да их народ опште прихвати, али их за сад ценимо као добре учитеље.

Али не важно је то брате, ваташ се око тривијалних ствари. Нормално је да ће бити светих Отаца, али поента је да нарочито око оваквих савремених тема, тешко је наћи заједнички језик у мислим савремених отаца, па многи прибрегавају нади да ће наћи неко оправдавање код древних отаца, јер су они увек поузданија потпора. Тако да сам мишљења да је брат Давид под светим Овима подразумевао древније оце Цркве.

[Дејан]

Crkva je saborno rekla svoje,nema potrebe tražiti pojedinačna mišljenja duhovnika!

[Душка]

 

 

O BIOMETRIJSKIM DOKUMENTIMA - SVEŠTENIK DANIL SISOJEV, PROFESOR JURI MAKSIMOV

A+ A-

Dragi Miroslave,
molim te, izdvoj vreme za rasuđivanje o problemu ličnih karata, pasoša koje nudi čovek koga je Sam Gospod uvenčao mučeničkim vencem - sveštenomučenika Danila Sisojeva. Vidim da te jako muči ovaj problem. Evo i reči o njemu od čoveka koji je sveju veru dokazao i koga je Gospod pokazao kao Svog slugu. Gospod je posvedočio, to čini dostojnim da poveruješ rečima oca Danila. otac Danil pokazuje učenje Crkve, učenje Svetih Otaca.

Aleksandar Arsenin

+ + + + +

Sledeće pitanje je o savremenim iskušenjima. U Srbiji su počeli da uvode biometrijske pasoše i postoji sablazan među ljudima u Crkvi, koji misle, da se primanjem novog pasoša, odričeš Hrista i primaš pečat antihrista.

Juri Maksimov: To je demonska prelest i jedna od uobičajenih zamki satane. To se lako vidi iz istorije Rusije. Kod nas, kada su nedavno menjali pasoše sovjetskog obrasca na pasoše ruskog obrasca, ljudi su govorili: ko primi ruski pasoš taj nije hrišćanin, i ništa ga neće spasiti; ne smeju se uzimati novi pasoši, oni su od antihrista, treba ostaviti stare, sovjetske "dobre" pasoše. Ali pri tom, pre 40 i više godina, kada su uvodili te "dobre" pasoše, slični ljudi su isto tako govorili, da su oni od antihrista i da se ne smeju prihvatiti. Ali čak štaviše, još pre, pre revolucije, za vreme cara, postojali su ljudi koji su isto tako govorili, da se ne smeju uzimati carski pasoši, jer su od antihrista.

Otac Danil: Sveti Dimitrije Rostovski je pisao da su u 18. veku, pri pojavi prvih pasoša i prvog papirnog novca, postojali ljudi koji su tvrdili da je to antihristov pečat.

Juri Maksimov: U čemu je smisao te zamke? Smisao je - naterati čoveka da gleda ne na Hrista, već na ne e spoljašnje stavri. Pasoš, ličnu kartu, bar kod, šta god bilo. I onda se dešava da ti ne gledaš više da li si sa Hristom ili ne, da li ispunjavaš Njegove zapovesti ili ne, da se se držim Hristovu veru ili ne, već gledaš da li si primio pasoš ili nisi, da li na pakovanju postoji bar kod ili ne. To jest, ljudi prestaju da gledaju na suštinu i odvlače se.

Ljudi koji tako gledaju na nove pasoše itd. oslanjaju se na reči staraca: Pajsija Svetogorca u nekih drugih, o kojima ništa ne znam osim onogšto je o njima napisano na internetu. Kako se odnosti prema tome?

Otac Danil: Znamo da su čak i Sveti Oci imali neke greške, kada nisu učili u skladu sa Svetim Predanjem. Kako je govorio Sveti Vikentije Lerinski, Sveto Predanje je ono čemu su učili svi, svuda i uvek. Učenje o pečatu kao nekom spoljašnjem sredstvu, ili predpečatu - kod nas u Rusiji su izmislili takav izraz - to učenje se pojavilo tek sada. Nije postojalo ranije. Stvar je u tome što je takvo mišljenje pogrešno još i u bogoslovskom smislu. Juri Maksimov je rekao o duhovnom značaju, a ja ću govoriti o bogoslovskom. Stvar je u tome što je za nas glavno - zavet čoveka sa Hristom. Mi smo u dogovoru sa Bogom i Bog sa - nama. I kako je Gospod rekao, niko nas neće oteti iz ruke Oca Nebeskog. Jer je naš Otac veći od svih. Gospod je rekao i "iz ruke Moje niko neće oteti". I sam pečat antihristov, koji se opisuje u Apokalipsi, u trinaestoj glavi, saglasno tumačenju Otaca Crkve: Svetih Ipolita Rimskog, Andreja Kesarijskog, Irineja Lionskog - jeste upravo pitanje ličnog dogovora sa antihristom. To je takođe zavet, samo drugačiji. Nije uzalud Sveti Andrej Kesarijski govorio da kao što zadobijamo pečat Duha Svetoga u Tajni Miropomazanja, tako i antihrist daje zli, nečisti pečat. A ovde je čak pitanje u tehničkim sredstvima. To je lažno usmerenje misli. Pečat možeš staviti na običnom olovkom, čime bilo. Jer suština tog pečata nije u nekim tehničkim sredstvima, već u tome da čovek dobrovoljno prelazi na stranu neprijatelja! To je toliko bitno!

Mnogi iz nekog razloga misle da antihrist neće moći bez pečata da prepozna čoveka, ali u antihristu će živeti satana, kako je rečeno u Poslanici Solunjanima, on će delovati po dejstvu satane, a satani se potčinjavaju svi demoni. Zli duhovi hode za nama, oni ionako imaju informacije o nama koje će koristiti protiv nas ako ne sada, a ono kasnije. Kako je opisano u mitarstvima Blažene Teodore, oni zapisuju svako zlo delo koje smo učinili. Zar će antihristu biti teško da pozove demona i pita gde se ko nalazi? Biće mu lako da to uradi. Njemu nije potrebno da nas goni zbog toga. Antihristu će biti važno da zna, ne gde se čovek nalazi, čime se bavi, čime trguje. Njemu će biti važno da čovek sa njim sklopi dogovor. Da stupa sa njim u savez. A ucenjivaće uz pomoć gladi: ne budeš li mi se klanjao, ubiće te glađu. Eto cele logike, shvatate?

Kod nas se dogodila zamena, pri čemu su tu zamenu napravili sektaši. Ideja o tome da INN, biometrijski pasoši i uopšte pasoši jesu pečat antihrista dolaze iz raskolničke sredine. To za pasoše su smislili raskolnici. U početku ruski raskolnici, staroobrednici, zatim beguni - postojala je takva sekta, Juri Maksimov je govorio. A što se tiče INN, ta ideja je došla od adventista sedmog dana.[2] 70-ih godina jedna od adventističkih propovednica je imala nekakvo "viđenje", neki duh joj je otkrio da je to pečat antihrista. Shvatate iz kakvog mutnog izvora sve to dolazi u stvarnosti?

A zbog čega satana sve to širi? Zbog toga da, kada se pojavi realni antihrist, onda će svi drugovi koji se boje da prime pečat, ipak dobrodušno pravi pečat primiti. Jer će tražiti pečat tamo gde ga ne bude bilo. Oni će tražiti pečat u nekim tehničkim sredstvima, koji uopšte antihristu nisu potrebni. Satana želi da nauči ljude da se, kada dođe istinski neprijatelj, već ne boje. A eto, Sveti Ipolit govori ovako: "Šta će govoriti čovek, primajući pečat antihrista? On će govoriti: odričem se Boga, Tvorca neba i zemlje, Njegovog Sina Jedinorodnog, Isusa Hrista, Svetog Duha, Svete Crkve i predajem se tebi sam." Pogledajte, Sveti Ipolit je bio u pravu: glavno čime antihrist sada uzima svoje - odbacivanje stvaranje vaseljene. Evolucija - zar to nije priprema dolaska antihrista? Naravno, priprema, teistička evolucija posebno. Kada tvrde da je Bog stvarao pomoću zla, smrti, to vodi ka antihristu. Tvrdnja da Hristos nije jedinstveni put ka Bogu - eto puta ka antihristu. Tvrdnja da van Crkve postoji spasenje - eto, to je put ka antihristu. Tvrdnja da mi ovde na zemlji moramo da se skrasimo (kako govori Apostol Pavle: kada budu govorili mir i sigurnost, tada će doći pogibao) - eto, to je put ka antihristu. U ideologiji je put ka antihristu, ne u tehnici. Eto takva je zaista demonska obmana: zameniti tehničkim sredstvima realno pitanje dogovora. Reći ću da su u duhovnom smislu mnogi ljudi sada antihristove ideje već podelili. Ideja o tome da postoji jedan Bog, a da je puteva mnogo - to je već antihristova ideja. A protiv toga niko ne piše. Protiv toga se ne bore. Bore se protiv tih stvari koje su već davno zastarele. Govorili su da tobož postoji kompjuter "Zver" u Briselu, čuli ste? Ali izvinite, kompjuter "Zver" iz 1976. godine slabiji je od mog kompjutera koji leži tu na stolu. Da, u vašim rukama je audio-rekorder koji je moćniji od tog kompjutera, koji je tobož "zahvatio" celo čovečanstvo. I eto, tom starudijom do sada plaše neke. To je jednostavno bezumlje ljudi koji su upali u prelest. I priznak je ovde veoma jednostavan: primetite, što više čovek počinje da se zanima borbom sa INN ili biometrijskim pasošima, to više nespokojniji postaje, postaje razdražljiv, zloban, agresivan. Zar je to od Duha Svetoga? Zar je Duh Sveti Bog smutnje? Kako je rekao Apostol Pavle, Bog naš nije Bog nereda već mira. A ja nisam video još ni jednog tihog i spokojnog čoveka, koji bi se aktivno zanimao borbom sa INN. Svi su oni histerici. Kod nas je bio jedan autoritetni arhimandrit, u jednom velikom manastiru (neću reći kako se zove, da ne bi sramotio), on se aktivno borio sa INN i kao posledica sišao je sa uma. U pravom smislu te reči. Počeo je da juri go po manastiru, da viče neke besmislice i završio u ludnici. Eto takvo je duhovno pomračenje, koje je u potpunosti povredilo čoveka. Kod nas su ljudi počeli da idu u pećine. Znate za penznesku priču? Zar je to od Boga? Ne, to je od satane. I od satane je upravo zato što satana hoće da pomuti ljude. Pomutio je čak time, da su zaboravili na Hrista i misle samo o satani. Govorili ste o ocu Pajsiju; setio sam se jedne priče, koju znam neposredno. 80-ih godina Starcu Pajsiju su dolazili neki hodočasnici i počeli da se raspituju kada će doći antihrist. A on ih pita: "A što, vi ga baš čekate?"

http://svetosavlje.org/biblioteka/Izazovi/IntervjuDanilJuri.htm

[Justin Waters]

Koliko je ljudi upropastilo svoje zivote zbog ove velike prevare da su biometrijski dokumenti zig. 

[Душка]

Koliko je ljudi upropastilo svoje zivote zbog ove velike prevare da su biometrijski dokumenti zig.

 

Ja sam čula oca Tadeja, kad jerekao da će nas obilježavati tim žigom i otiskom prsta, i bas sam se bila zamislila da su to ti pasoši. Ni danas jos se ne odlučujem na izradu takvog, mada moj sim ima isti, ali tad još nisam bila čula tu izjavu. Čak sad kad Hrvatska trazi te pasoše nagovaram muža da idemo u Crnu Goru na ljetovanje a ne u Hrvatsku. Da li sam luda, zbunjena ili zavedena pitanje je. Ne vjerujem da je ta izjava tačna, ali opet nešto mi se ne da praviti taj pasoš. Baš sam u dilemi, i pritisak mi je to.

[DYNABLASTER]

To nije zig, cak i da ima sve osnove ziga(a nema), ne moze da bude, jer jos nije vreme za zig... Zig ce biti kad se svi ostali nacini placanja ukinu tj nestanu sve valute i bude samo jedna virtualna

[Justin Waters]

Ja sam čula oca Tadeja, kad jerekao da će nas obilježavati tim žigom i otiskom prsta, i bas sam se bila zamislila da su to ti pasoši. Ni danas jos se ne odlučujem na izradu takvog, mada moj sim ima isti, ali tad još nisam bila čula tu izjavu. Čak sad kad Hrvatska trazi te pasoše nagovaram muža da idemo u Crnu Goru na ljetovanje a ne u Hrvatsku. Da li sam luda, zbunjena ili zavedena pitanje je. Ne vjerujem da je ta izjava tačna, ali opet nešto mi se ne da praviti taj pasoš. Baš sam u dilemi, i pritisak mi je to.

 

Jesi cula ili procitala? Jako bitna razlika. A sve i da si cula, nije bio u pravu. 

 

Ali kako te moze obiljeziti tim biometrijskim cipom? Cipom se obiljezava pasos, nijedan dio tijela se ne obiljezava biometrijskim cipom. 

 

U Hrvatsku se moze uci sa licnom kartom, nije ti potreban pasos. 

 

Da li si procitala tekst kojeg si postavila, od Oca Danila i Jurija? Oni tamo sve lijepo objasnjavaju, da je ta histerija za zigom pocela jos u Rusiji kad su se pojavili prvi vidovi pasosa u 19 vijeku, i svaka sljedeca promjena oblika licnih dokumenata, izazivala je frasove kod zilota i sumnju da se radi o zigu zvijeri. 

 

Zig zvijeri nesto ako se ikad ostvari, moze da bude samo transcendentne prirode. Kao recimo kad se na nekom drugom mjestu u Bibliji pominje da je u srce utisnut neki zakon od Boga, ili zapisan ili sta god? Zar bi ovo trebalo tumaciti kao da na srcu ima stvarno nekakav fizicki zig, ili zapis? Sa zigom je ista stvar. 

 

Desna ruka je simbol fizicke djelatnosti, a celo je simbol misaone djelatnosti. Dakle zig na desnoj ruci, simbolise odsustvo fizicke djelatnosti kod hriscana, a zig na celu simbolise odsustvo misaone djelatnosti kdo hriscana. Dakle dve djelatne sile su umrtvljenje ovim zigom, koji je onda kao takav duhovne prirode, dakle iskvarenost, i sve ostalo sto dolazi od posasti u eri antihrista. 

 

O tom treba razmisljati, a ne zamajavati se sa nekim tehnickim pitanjima koji nemaju veze ni sa zdravim razmisljanjem. 

[grigorije22]

Ne govori se da se obelezava cipom vec kada se prst stavi na biometrijski skener da se laserom prenese zig koji je nevidljiv za ljudsko oko. 

To nije govorio otac Tadej vec svestenici i monasi iz Rusije.

[grigorije22]

Odgovor na neke delove o kojima govore otac Danil i Jurij Maksimov 

 

Завидим професору Јурију, што тако лако препознаје демонску прелест као „једну од уобичајених замки сатане“. Признајем да ја нисам ни близу таквој вештини. Само ме зачуђава како ју је стекао живећи у свету и боравећи на училишту, без тешког подвига и обдарења одозго. То је за мене велико и преславно чудо. Да је којим случајем данас Бадње вече запевао бих: „Велије и преславноје чудо совершисја днес!“.
Током историје људи су причали много шта. Непоштено је трпати све људске заблуде у исти кош с једним расуђивањем које поред логичности има и потврду у речима светих. Велики руски светитељ с одличним знањем науке свога доба је имао негативан однос према неким њеним достигнућима (парна машина, односно возови) које данас сматрамо за нормалне. Оно што је људима у свету нормално често је највиши степен прелести, кад већ говоримо о њој. Господ Исус на једном месту каже: „Уђите на тесна врата која воде у живот, јер је простран пут и велика су врата која воде у пропаст и много је оних којих њиме иду“. Поставља се логично питање: ако су многи који тим путем иду, како њихова достигнућа и прегнућа да држимо за нешто безазлено што никаквог утицаја на наше спасење нема? Односно, смемо ли некритички да прихватамо све што нам нуде?

Тврдња да је тражење бар кода на производима и чипа у документима преношење погледа са Христа на маловажне или неважне ствари је произвољна тврдња. Сва је срећа да је пракса не потврђује. Човек болестан духом човек може од најблагородније истине да направи себи ступицу. Али нам то не даје за право да кажемо да је боље да „ступица“ не постоји, јер ће неспретни да упадне у њу. То је „повијање у пелене“ о коме је говорио о. Пајсије, између осталог. Шта мени смета стражење над лукавим преварама ђавола ако се трудим да извршавам све остало што од мене Бог очекује? Чини ми се да и отац Данило заједно са проф. Јуријем повијају своја чеда у пелене...

Да је отац  Данил жив, и да имам прилику, поставио бих му неколико питања и захтевао да добијем одговоре на њих. И то јасне и недвосмислене одговоре. Но, пошто је променио светом, ја ћу ипак да прекршим ону латинску „De mortuis nihil nisi bene“ иако је и хришћанска мисао потврђује (иако то ретко знају они који одбацују сведочанство филма Сусрет с вечношћу), али не из неког анимозитета, већ што сматрам да отац са својим савременицима у многим помесним црквама греши у расуђивању.

 

 

 

Сви знамо да је Бог рекао то што отац Данил цитира, али такође знамо да саме речи без тумачења не значе много у Цркви. Јер ако бисмо их дословно схватили то би значило да веровали ми или не у Њега, творили заповести Његове или не, спасиће нас Он јер је сушта љубав. Довољно је само да се упишемо у Цркву крштењем и миропомазањем и готово! Остало је Божије, ма како ми живели, тј. (не)пазили на себе. Не могу да се нађем у таквом Православљу никако. Штавише, не желим га, да будем отворен.

Аналогије у објашњавању су врло добре. Кад их отац помиње направимо и ми једну.

Ко је питао одојче које кум на крштењу држи, да ли хоће да буде крштено?

Где је ту добровољност?

Лични пристанак, где слобода воље?

Рећи ће неко: пренесена је на кума. Добро, слажем се с тим, али ко у моје име сме да ме обручује Духу и завађа са Сатаном објављујући му рат у моје име?

Крштење одојчета прође али последице крштења остају, штавише остају за целу вечност. Нема исправке више. Нешто слично тврде и Римокатолици у тези о „неизгладивости свештенства“. Ако је то тако, а јесте, и ако супротстављање ђаволу - одрицање од њега на крштењу, дување и пљување на њега и на све ангеле његове, на све жеље и намере његове представља антипод печаћењу у последњим данима историје и производи сличан ефекат о коме говоримо и који сви хришћани исповедају без разлике, како можете да тврдите да обручење с ђаволом помоћу било чега (материја је у питању, кроз технику и остало) не може да произведе духовне негативне ефекте? То је толико обмањујућа мисао (ово распознавање прелести напрасно стекох читајући проф. Јурија) да нема даље. Шта мислите шта би било да човека спојимо на струјни кабл кроз кога тече наизменична струја од рецимо 2010 ампера? Да ли би ту молитва помогла? Наравно да не би, јер би Бог порекао себе избављајући вас од закона које је сам наметнуо струји а који кажу да струја те јачине неминовно доводи до смрти живог организма. Хватање за огољени струјни кабл представљало би очигледно кушање Божје свемоћи - „Учини да ово камење хлебови постану“.