Ljudski život - kada on počinje?

[Ateist]

Bez obzira ovaj primer ne menja ništa,logično da bi spasio već rođenu bebu,ove ostale bi prepustio volji Božijoj

Kako ne mijenja? On upravo dokazuje da začeće nije čovjek. To je cijela poenta ove teme, i mojih komentara. Da li ćeš ih prihvatiti, to ne očekujem. Moj cilj je da onima koji nisu o ovj temi dublje razmišljali dam argumente i primjer koji iste potvrđuje. I, koji - prema mom mišljenju - su ispravni, a ne navodi koji se vuku iz religioznog tumačenja. Dakle, opet da ponovim, meni nije stalo da neko promijeni svoju početnu tvrdnju, već da vidi da je ona kontradiktorna vlastitom - neizrečenom - mišljenju.

[Grizzly Adams]

То што је уникатна ознавачава да поседује право на живот?

Не.

Не знам који део код не постоји универзално право на живот не схватате.

И да смо ми људи ти који креирамо права у односу на ствари које желимо да постигнемо.

Свашта човек може да прочита на интернету...

[Ateist]

Kako ne mijenja? On upravo dokazuje da začeće nije čovjek. To je cijela poenta ove teme, i mojih komentara. Da li ćeš ih prihvatiti, to ne očekujem. Moj cilj je da onima koji nisu o ovj temi dublje razmišljali dam argumente i primjer koji iste potvrđuje. I, koji - prema mom mišljenju - su ispravni, a ne navodi koji se vuku iz religioznog tumačenja. Dakle, opet da ponovim, meni nije stalo da neko promijeni svoju početnu tvrdnju, već da vidi da je ona kontradiktorna vlastitom - neizrečenom - mišljenju.

I opet - kad pocinje zivot, a kad pocinje covek .

Da, spasila bih bebu.

Ne život kao život, već život onog što smatramo čovjekom. Dakle, život čovjeka. Kada taj život počinje, tada to trebamo i smatrati čovjekom. I, tada ono ima istu vrijednost kao i beba, dijete i odrasli čovjek. Tvoje poimanje toga je kontradiktorno vlastitom - neizrečenom - mišljenju.

[Ateist]

Свашта човек може да прочита на интернету...

Mislim da se to odnosi na univerzalno (dakle, na sva živa bića) primjenjivo pravo, a ne isključivo na čovjeka. Tada je u pravu. Život pečurke, život ribe, život psa i život čovjeka nemaju istu (univerzalno) vrijednost (pravo).

[sqny]

Наравно, али та јединствена комбинација гена, тј. ДНК, настаје зачећем. Ту је већ одређено да ли ћеш бити мушко или женско, да ли ћеш имати Даунов синдром или српасту анемију. Нема ништа спорно да се организам касније развија и добија одређене особине.

Нико није рекао да би се од истих гена развиле две исте особе. Рекао сам да при зачећу настаје та јединствена комбинација гена по којој се разликујемо.

OK, nadam se da ces se ubuduce jasnije izrazavati, pa da ne kazes opet kako geni odredjuju osobu.

[Дејан]

Kako ne mijenja? On upravo dokazuje da začeće nije čovjek. To je cijela poenta ove teme, i mojih komentara. Da li ćeš ih prihvatiti, to ne očekujem. Moj cilj je da onima koji nisu o ovj temi dublje razmišljali dam argumente i primjer koji iste potvrđuje. I, koji - prema mom mišljenju - su ispravni, a ne navodi koji se vuku iz religioznog tumačenja. Dakle, opet da ponovim, meni nije stalo da neko promijeni svoju početnu tvrdnju, već da vidi da je ona kontradiktorna vlastitom - neizrečenom - mišljenju.

Nema logike.

Ako se iz zametka stvori čovek,dakle čovek je...

Ako ga prekineš u razviću ,jedan čovek manje na planeti...

Primer ti je vrlo dobar ,ali ne menja stvari...

[Ateist]

Право у центар... ekstra Није уопште ствар у томе када почиње живот...

Ne, stvar je baš u tome kada počinje život čovjeka.

P.S: što se tiče pitanja "када би било доказано (замислимо) да живот почиње рођењем, да ли би тада абортус за вас био мањи грех?" odgovor je: ne bi. Ne stoga što bih to tada (pri tvojem hipotetskom primjeru) ipak smatrao grijehom, već što slijedeći logiku u tom slučaju (dokazano da život počinje rađanjem) život prije rođenja ne bi bio život, već nešto drugo. Identičan primjer, a nije hipotetski, kada pri spolnom snošaju koristim kondom - to tada takođe nije abortus, ili ubistvo (jer nema začeća, nema embrija, niti fetusa).

[sqny]

Nema logike.

Ako se iz zametka stvori čovek,dakle čovek je...

Ako ga prekineš u razviću ,jedan čovek manje na planeti...

A sta ako zena prekine u trudnocu, ali odmah potom ponovo zatrudni.

Broj ljudi na planeti je isti, jer da se ovaj prethodni rodio, ovaj odmah sledeci ne bi.

[Grizzly Adams]

OK, nadam se da ces se ubuduce jasnije izrazavati, pa da ne kazes opet kako geni odredjuju osobu.

Одређују у смислу да свака особа на свету има јединствену комбинацију гена (која је настала при зачећу).

Наравно да не одређују да ли ће ти неко у 30-тој години одсећи уво...

[sqny]

Одређују у смислу да свака особа на свету има јединствену комбинацију гена (која је настала при зачећу).

Ako bi dve osobe imale identicnu kombinaciju gena... sta bi rekao za njih?

[Grizzly Adams]

Ako bi dve osobe imale identicnu kombinaciju gena... sta bi rekao za njih?

Да су једнојајчани близанци, али то не мења ствар.

[Дејан]

Ovde je više stvar u psihi .

Koliko mi je poznato,onog momenta kada počne da kuca srce zakonski se ne dozvoljava abortus .

A po čemu je to kucanje srca kriterijum?

Kuca mu srce pa je sada čovek?

Da se ne lažemo,ljudski je i prirodno ako te neko pita da li je lakše zgaziti embrion ili ubiti bebu ,da je lakše zgaziti embrion.

Lakše je pucati u čoveka ako ga ne gledaš ili sa leđa,nego da ga gledaš u oči...ali si ubio čoveka

Ali sve to opet ne menja Hrišćanski pogled na svet i život,jer ipak je Hrišćanstvo iznad prirode...

[Дејан]

A sta ako zena prekine u trudnocu, ali odmah potom ponovo zatrudni.

Broj ljudi na planeti je isti, jer da se ovaj prethodni rodio, ovaj odmah sledeci ne bi.

Ne radi se o broju ljudi već o svakoj ličnosti ponaosob i poštovanju života

Da li bi ona zatrudnela odma posle abortusa ili dve godine nakon toga ne menja situaciju,u smislu ovoga što si ti hteo reći.

[Ateist]

Nema logike.

Ako se iz zametka stvori čovek,dakle čovek je...

Ako ga prekineš u razviću ,jedan čovek manje na planeti...

Primer ti je vrlo dobar ,ali ne menja stvari...

Logika je prosta stvar. Ukoliko, recimo moja žena izvrši abortus, da li je kriva ako je jedan čovjek manje na planeti? Recimo da jeste. Tko je onda kriv za preko 50% spontanih abortusa? Priroda? Bog?

Tri dana stara podjela ćelija doseže do broja 150 istih. Dakle, 150 ćelija čine čovjeka? Da se poslužim tuđim primjerom: Mozak komarca, samo mozak, ima preko 100.000 ćelija! 150 ćelija ne čini čovjeka, ali su potencijalni čovjek. Kao što ishod kopanja u nosu sadrži milione DNA ćelija koji su takođe potencijalni čovjek, ali se ipak ne smatra čovjekom.

Obična kap krvi je takođe potencijalni čovjek, ali nije čovjek. Pri diobi prvih osam ćelija imaju totipotenciju, dakle moguće ih je odvojiti i pustiti nanovo da se dijele. Na taj način je moguće iz jednog začeća (dakle, prema vašoj tvrdnji: čovjeka), teoretski (možda u nekoj budućnosti to više neće biti teoretski) izvesti milione potencijalnih ljudi, od koji opet svaki... na taj način slijedi da svaki čovjek ima x-miliona duša ... za svaki slučaj.

Hvala na komplimentu o primjeru. No, smatram da ipak mijenja stvar.

[Ateist]

Ovde je više stvar u psihi .

Koliko mi je poznato,onog momenta kada počne da kuca srce zakonski se ne dozvoljava abortus .

A po čemu je to kucanje srca kriterijum?

Kuca mu srce pa je sada čovek?

Da se ne lažemo,ljudski je i prirodno ako te neko pita da li je lakše zgaziti embrion ili ubiti bebu ,da je lakše zgaziti embrion.

Lakše je pucati u čoveka ako ga ne gledaš ili sa leđa,nego da ga gledaš u oči...ali si ubio čoveka

Ali sve to opet ne menja Hrišćanski pogled na svet i život,jer ipak je Hrišćanstvo iznad prirode...

Uslov životu čovjeka je funkcionirajuće srce. Uslov tomu je razvijeni nervni sistem kao i krvotok. To je opet razlog zbog kojeg sam izabrao drugu opciju kao stadij za početak života čovjeka. Čovjek bez razvijenog nervnog sistema, bez krvotoka nije čovjek (i ponavljam se: to se ne može usporediti sa "bez ruku" ili "bez nogu" i slično.) Sve do tada je to stadij potencijalnog čovjeka, i nije slučaj da je već čovjek.