"Papa je vidljivi i živi Krist na zemlji"!?

[Gandalf Sivi]

Puno je ,, normalnije" da magarica govori, i grm gori a ne sagorijeva, nego li da se ljudi pretvaraju u majmune, da ih (ga) dave anđeli, i da čovjek leti na krilatoj kobili Borak

[Милан Меденица :)]

Puno je ,, normalnije" da magarica govori, i grm gori a ne sagorijeva, nego li da se ljudi pretvaraju u majmune, da ih (ga) dave anđeli, i da čovjek leti na krilatoj kobili Borak

важи, теши се

[Перса]

И папа је забринут

Službena objava kraja Evrope kakvu mi znamo

Da bi se kultura održala duže od 25 godina mora postojati određena stopa fertiliteta od 2.11 djece po porodici.

Sve ispod toga i društvo će nestati.

Gledano kroz istoriju nijedna kultura se nije spasila nakon što joj je stopa nataliteta pala na 1.9.

Stopu od 1.3 je nemoguće preokrenuti jer bi trebalo 80 - 100 godina da se sama ispravi, a nema ekonomskog modela koji bi održavao društvo kroz to vreme.

Drugim rečima, od 2 para roditelja,svaki par ima jedno dete, i ako svako to dete dobije jedno dete, biće 4 puta manje dece nego baka i deda.

Ako se samo 1 milion dece rodi 2010. teško je imati 2 miliona odraslih koji će ući u svet 2030. Kako se populacija smanjuje tako će i društvo i kultura lagano nestajati.

Stopa nataliteta u Francuskoj je 1.8

Engleska 1.6

Grčka 1.3

Nemačka 1.3

Italija 1.2

Španija 1.1

31 zemlja EU ima stopu nataliteta sve skupa 1.38

Istorija nam govori da je ove stope nemoguće preokreniti.Kroz nekoliko

godina Evropa kakvu mi znamo prestaće da postoji.Ali populacija Evrope se

ne smanjuje. ZA što? ISLAMSKA IMIGRACIJA!

Od svog populacijskog rasta Europe od 1990. 90% je islamska emigracija.

Francuska, dakle, ima stopu fertiliteta 1.8 promila , a muslimani u Francuskoj 8.1.

Južna francuska istorijski gledano jedna od regija s najviše crkava u svetu

sad ima više džamija nego crkvi.30% stanovništa ispod 20 godina su muslimani.

U većim gradovima poput Nice, Marseillesa, Parisa taj broj je narastao na 45%.

Do 2027 godine 1 od 5 Francuza biće musliman.

U samo 39 godina Francuska će biti islamska republika.

U zadnjih 30 godina u Velikoj Britaniji broj muslimana narastao je sa 8200 na 2,5

miliona.To je povećanje od 30 puta!!!!U VB sad ima preko 1000 džamija,

mnoge od njih su bivše crkve.

U Holandiji,50%novorođenčadi su muslimanskog porekla, i za 15 godina

pola stanovništva Holandije biće muslimani.

U Rusiji ima 23 miliona muslimana. Svaki 5. Rus je musliman.Za nekoliko godina 40% ruske vojske biće muslimani.

U Belgiji 25% novorođenčadi su muslimani.Belgijska vlada je ustanovila da će 1/3 sve dece rođene u Evropi biti muslimanske veroispovesti za samo 15 godina.

Nemačka vlada prva je o tome javno prozborila.Tendencija pada (nemačke) populacije više se ne može zaustaviti.Nemačka će biti muslimanska zemlja do 2050.godine.

Libijski vođa Muamar Gadaffi je izjavio:"Postoje znakovi da će Alah osigurati pobedu nad Evropom bez mačeva, pušaka, bez osvajanja. Ne trebamo teroriste, ne trebamo bombaše samoubice. 50 miliona muslimana (u Evropi) će je petvoriti u muslimanski kontinent kroz sljedećih nekoliko desetleća."

Sad ih ima 52 miliona(podaci iz 2007.godine!), za 20 godina taj broj će se udvostručiti na 104 milijona.

Katolička Crkva je nedavno objavila da ju je islam nadmašio brojem registrovanih vernika.Za 5-7 godina islam će biti dominantna religija na svetu.

Svet u kojem mi živimo nije onaj u kojem će naša deca i unuci živjeti. Zvuči patetično, ali je tako!

Нешто мислим једино нам могу помоћи Кинези.

[Михајло]

ово је жестоко претеривање.....

Но.1

нису сви наводни муслимани верници...

ја сам био у једном муслиманском месту...за време рамазана...многи цугају пиво...мези се...кафане пуне....

..и опуптено....вероватно јер је чисто муслиманско место...

[kopitar]

utopija     50

•  
•  
•  

Posted Saturday at 19:25

+!
Na dan Katedre sv. Petra o njegovom djelovanju i smrti u Rimu = Babilonu.

1 Pt 5, 13 
Pozdravlja vas suizabranica u Babilonu i Marko, sin moj.

http://crkvenidokumenti.blogspot.com/2008/11/povijesni-dokazi-o-petrovom-prisustvu-u.html
Samo neki citati s gornjeg linka:

''Vi ste također [papa Soter], po svojem pravom savjetu, združili sjeme koje su Petar i Pavao posijali u Rimu i Korintu;
jer obojica su podjednako sijali [sjeme Evanđelja] u našem Korintu i podučavali nas [u vjeri];
i obojica na jednak način, naučavajući u Italiji, podnijeli mučeništvo u isto vrijeme.''
(Dionizije Korintski, Pismo papi Soteru [170. god.], zapisano u: Euzebije Cezarejski, Crkvena povijest, 2, 25, 8)

''Matej je također navijestio Hebrejima pisano Evanđelje, na njihovom vlastitom jeziku, dok su Petar i Pavao propovijedali Evanđelje u Rimu i postavljali temelj Crkve.''
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 1, 1 [189. god.])

''Budući da bi bilo preopsežno u ovakvom svesku nabrajati [apostolski] slijed u svim crkvama, zbunit ćemo sve one koji na bilo koji način,
bilo iz samodopadnosti ili oholosti, ili pak slijepila i opake namisli, sabiru drugdje nego je to određeno,
ukazujući ovdje na slijed biskupa u najslavnijoj i najstarijoj Crkvi svima znanoj,
a koju su utemeljili i ustrojili dvojica najslavnijih apostola, Petar i Pavao, one Crkve koja posjeduje Predaju vjere nama proslijeđenu
pošto su je ljudima navijestili apostoli.
Sa tom Crkvom [rimskom], zbog njezinog nadnaravnog podrijetla, moraju biti u skladu sve Crkve, svi vjernici čitavog svijeta, i u noj su svi vjernici zadržali apostolsku Predaju.''
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 3, 2)

''Blaženi apostoli [Petar i Pavao], pošto su osnovali i sagradili Crkvu [rimsku], predali su službu biskupstva Linu.
Pavao spominje ovoga Lina u poslanici Timoteju [2 Tim 4,21].
Njega je naslijedio Anaklet, a nakon njega, treći nakon apostola, za biskupstvo je odabran Klement.
On je vidio blažene apostole i upoznao ih. Moglo bi se reći da je još slušao odjek njihovog propovijedanja i imao njihovu Predaju pred očima.
Ali ne samo on, jer su postojali još mnogi koji primiše poduku [u vjeri] od apostola.
U Klementovo vrijeme, nemala razmirica pojavila se među braćom u Korintu, Crkva iz Rima poslala je vrlo energično pismo Korinćanima, opominjući ih za mir i obnovu vjere…
Tog Klementa naslijedio je Evarist… a sada, za dvanaestog nasljednika biskupstva [u Rimu] izbor je pao na Eleuterija.
Ovim redom, po apostolskom nauku prenošenom u Crkvi, propovijed istine stigla je sve do nas.''
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 3, 3)

''Zapisano je da je Pavlu odrubljena glava u samom Rimu, a Petar, slično tome, pribit je na križ, za vladavine [cara Nerona].
Zapis potvrđuju imena Petra i Pavla na tamošnjim grobljima, ostajući [tamo] sve do današnjeg dana.
To potvrđuje pouzdani crkveni čovjek po imenu Gaj, koji je živio u vrijeme Zefirina, rimskog biskupa.
Ovaj Gaj, u pismenoj polemici s Proklom, vođom sekte katafrigijaca, o mjestima na kojima su sahranjeni ostaci prije spomenutih apostola, govori slijedeće: 'Ali ja mogu pokazati trijumfalne grobove apostola.
Jer pođeš li ili na Vatikan ili na Ostijsku cestu, naći ćeš grobove onih koji su osnovali ovu Crkvu.'''
(Gaj, Rasprava s Proklom [198. god.], zapisano u: Euzebije Cezarejski, Crkvena povijest, 2, 25, 5)

''Na ovu stolicu na koju je sam sjeo, Petar je u moćnom Rimu zapovjedio Linu, prvom izabranom, da sjedne.
Nakon njega, [ana]Klet je također prihvatio vodstvo stada.
Kao njegov nasljednik, Anaklet je izabran ždrijebom.
Slijedi po njemu Klement, dobro poznat apostolskim muževima.
Nakon njega Evarist je upravljao pastvom bez prijestupa.
Aleksandar, šesti u nasljedstvu, povjerio je svoju službu Sikstu.
Pošto su njegova presvijetla vremena dovršena, prepustio je [službu] Telesforu. Bio je vrstan, vjeran mučenik…''
(Poema protiv marcionista, 276-284 [267. god.])

''[Druge] godine dvjesto pete olimpijade [42. A. D.]: apostol Petar, pošto je osnovao crkvu u Antiohiji, poslan je u Rim, gdje ostaje dvadeset pet godina kao biskup tog grada.''
(Euzebije Cezarejski, Kronika [303. god.])

''Petar, prvoizabrani od apostola, pošto je više puta bio uhvaćen i sramotno tretiran, naposljetku je razapet u Rimu''
(Petar Aleksandrijski, Pokora, kan. 9 [306. god.])

''Već kad je Neron bio vladao, Petar je došao u Rim, gdje je po moći predstave mnogih čuda koja je učinio… obratio mnoge pravednosti i uspostavio čvrst i postojani hram Božji.
Kada je ova činjenica obznanjena Neronu… pohitio je zadaći da razori nebeski hram i uništi pravednost.
On je prvi započeo s progonima službenika Božjih. Petra je pribio na križ, a Pavla umorio.''
(Laktancije, Smrti progonitelja, 2, 5 [318. god.])

''[Šimun Mag] je tako zaveo grad Rim da mu je Klaudije podigao kip…
Dok se zabluda širila sama od sebe, stigoše Petar i Pavao, časni dvojac i upravitelji Crkve, i oni ispraviše zabludu…
Ispalili su oružje njihovih istomišljenika u molitvi protiv Maga, i srušili ga na zemlju.
Bilo je dovoljno čudesno, ali ipak nikakvo čudo uopće, jer bio je ondje Petar – onaj koji nosi ključeve neba.
I nije bilo nikakvo čudo, jer Pavao je bio ondje – onaj koji je bio zahvaćen u treće nebo.''
(Ćiril Jeruzalemski, 6, 14 [350. god.])

''Ne možeš poreći da si svjestan da je u gradu Rimu biskupska stolica predana najprije Petru; stolica u koju je Petar zasjeo, isti onaj koji je bio glava – zbog toga je ujedno prozvan Kefa [Stijena] – između svih apostola; stolica po kojoj svi zadržavaju jedinstvo.''
(Optat, Šizma donatista, 2, 2 [367. god.])

''U Rimu prvi apostoli i biskupi bijahu Petar i Pavao, zatim Lino, Anaklet i Klement, suvremenik Petra i Pavla.''
(Epifanije Salaminski, Škrinja lijekova protiv krivovjerja, 27, 6 [375. god.])

''Šimun Petar, sin Ivanov, iz sela Betsaide u pokrajini Galileji, brat Andrije apostola, i sam prvi među apstolima,
nakon što je bio biskup Antiohijske crkve…
otisnu se do Rima za druge godine [cara] Klaudija da zbaci Šimuna Maga, i zadrži svećeničku stolicu dvadeset i pet godina sve do posljednje,
to jest četrnaeste godine Nerona.
Iz njegovih ruku primio je mučeničku krunu pošto je pribit na križ sa glavom okrenutom prema tlu,
a nogama uzvišenim prema gore, izjavljujući da je nedostojan biti pribijen na isti način kao njegov Gospodin''
(Jeronim, Životi glasovitih ljudi, 1 [396. god.])


Sv. Pavao je pisao Crkvi u Rimu, koju je osnovao sv. Petar.

 

http://samopismo-forum.net/index.php?/topic/454-petar-u-rimu/&do=findComment&comment=8041

[Bokisd]

vau, kakav naziv teme,....  .... pa, gde je onda Hrist, ako je papa vec poistovecen sa Hristom....  

[kopitar]

пре 18 минута, Bokisd рече

vau, kakav naziv teme,....  .... pa, gde je onda Hrist, ako je papa vec poistovecen sa Hristom....  

Što kažeš na ovo?

Budući da bi bilo preopsežno u ovakvom svesku nabrajati [apostolski] slijed u svim crkvama, zbunit ćemo sve one koji na bilo koji način,
bilo iz samodopadnosti ili oholosti, ili pak slijepila i opake namisli, sabiru drugdje nego je to određeno,
ukazujući ovdje na slijed biskupa u najslavnijoj i najstarijoj Crkvi svima znanoj,
a koju su utemeljili i ustrojili dvojica najslavnijih apostola, Petar i Pavao, one Crkve koja posjeduje Predaju vjere nama proslijeđenu
pošto su je ljudima navijestili apostoli.
Sa tom Crkvom [rimskom], zbog njezinog nadnaravnog podrijetla, moraju biti u skladu sve Crkve, svi vjernici čitavog svijeta, i u noj su svi vjernici zadržali apostolsku Predaju.''
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 3, 2)

[Ćiriličar]

пре 23 минута, Bokisd рече

pa, gde je onda Hrist, ako je papa vec poistovecen sa Hristom

Ма....не разумеш добро хрватски....мислио је да је папа вршилац дужности, ВД.....викарус...

[Благовесник]

пре 45 минута, Bokisd рече

papa vec poistovecen sa Hristom....  

Eпископ  конкретне помесне црквено-литргијске заједнице иконично јесте страдални и васкрсли (прослављени) Христа тј. икона Христова у Литурији тј. Цркви.

[Bokisd]

Пре сат времена, Ćiriličar рече

Ма....не разумеш добро хрватски....мислио је да је папа вршилац дужности, ВД.....викарус...

Da, znam to ja Cirilicar,..

...nego , ako je papa vikarus, onda da malo iskarikiram - onda nam Hristos i ne treba, On moze da se povuce u stranu, a papa da nam bude sve i svja, jer eto on nam je umesto Hrista,..... ili vikarus,.... sto je pomalo onako,  .... nekako za mene nemoguce i zamisliti ,...

[Bokisd]

пре 57 минута, Благовесник рече

Eпископ  конкретне помесне црквено-литргијске заједнице иконично јесте страдални и васкрсли (прослављени) Христа тј. икона Христова у Литурији тј. Цркви.

Ikona Blagovesnik,.....  ne da vrsi vlast u Njegovo ime u celoj, opet Njegovoj Crkvi.

I, recimo, ako svaki episkop na liturgiji ikonicno predstavlja Hrista,..... onda gde je u toj prici papa kao vikar Hristov, .....ako su svi episkopi takodje ikone Hristove, znaci svaki episkop ima vlast u crkvi (sto i jeste, jer episkop ima kanonsku vlast u svojoj crkvi i episkopiji).... znaci nije papa kao takodje episkop , nesto veci od jednog episkopa - kada oboje predstavljaju Hrista na zemlji.

Vrlo jednostavno. 

[Bokisd]

пре 1 сат, kopitar рече

Što kažeš na ovo?

Budući da bi bilo preopsežno u ovakvom svesku nabrajati [apostolski] slijed u svim crkvama, zbunit ćemo sve one koji na bilo koji način,
bilo iz samodopadnosti ili oholosti, ili pak slijepila i opake namisli, sabiru drugdje nego je to određeno,
ukazujući ovdje na slijed biskupa u najslavnijoj i najstarijoj Crkvi svima znanoj,
a koju su utemeljili i ustrojili dvojica najslavnijih apostola, Petar i Pavao, one Crkve koja posjeduje Predaju vjere nama proslijeđenu
pošto su je ljudima navijestili apostoli.
Sa tom Crkvom [rimskom], zbog njezinog nadnaravnog podrijetla, moraju biti u skladu sve Crkve, svi vjernici čitavog svijeta, i u noj su svi vjernici zadržali apostolsku Predaju.''
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 3, 2)

Ovo je kljucno (crveno), apostolsko predanje koje spaja sve crkve i na kome sv.Irinej i insistira kao ono sto je ono osnovno na cemu postoje sve crkve po celoj tadasnjoj vaseljeni i ako neka crkva nema pravo apostolsko predanja i nasledjivanje apostola u vidu episkopa - onda to nije i prava i istinita crkva,....itd....

[kopitar]

пре 4 минута, Bokisd рече

Ikona Blagovesnik,.....  ne da vrsi vlast u Njegovo ime u celoj, opet Njegovoj Crkvi.

I, recimo, ako svaki episkop na liturgiji ikonicno predstavlja Hrista,..... onda gde je u toj prici papa kao vikar Hristov, .....ako su svi episkopi takodje ikone Hristove, znaci svaki episkop ima vlast u crkvi (sto i jeste, jer episkop ima kanonsku vlast u svojoj crkvi i episkopiji).... znaci nije papa kao takodje episkop , nesto veci od jednog episkopa - kada oboje predstavljaju Hrista na zemlji.

Vrlo jednostavno. 

I veliki svećenik u Židova je isto svećenik, isto i Petar je apostol ko i drugi.

Ali premda jednaki u Božanskoj hijerarhiji i službi imaju u odnosu na drugu braću isto tako Božansku zadaću da rukovode i uspostavljaju red. To može nekimaizgledati kao vlast a nekima kao služenje.

 

[Bokisd]

пре 2 минута, kopitar рече

I veliki svećenik u Židova je isto svećenik, isto i Petar je apostol ko i drugi.

Ali premda jednaki u Božanskoj hijerarhiji i službi imaju u odnosu na drugu braću isto tako Božansku zadaću da rukovode i uspostavljaju red. To može nekimaizgledati kao vlast a nekima kao služenje.

 

Ali, to svestenstvo Jevreja je ukinuto, Hristos je zamenio to jednom za svagda, i svi episkopi u toj svestenickoj sluzbi Hristovoj imaju svoju vlast u Njegovoj crkvi.

Neka papa obavlja svoju sluzbu na Zapadu, ali Istok ipak ne prihvata takvu sluzbu za celu crkvu.

[kopitar]

пре 4 минута, Bokisd рече

Ovo je kljucno (crveno), apostolsko predanje koje spaja sve crkve i na kome sv.Irinej i insistira kao ono sto je ono osnovno na cemu postoje sve crkve po celoj tadasnjoj vaseljeni i ako neka crkva nema pravo apostolsko predanja i nasledjivanje apostola u vidu episkopa - onda to nije i prava i istinita crkva,....itd....

Ti vidiš ono što želiš da vidiš...ali vrlo je jasno da se misli na nužnost usklađenosti svih crkvi sa Rimskom.

E sad bi trebao i ovom Ocu objasniti da se usklađenost crkvi treba bazirati direktno na Kristu kao glavi ali zar jedno drugo isključuje.

Ili ako nisi usklađen sa ovom zemaljskim poretkom onda nećeš ni sa nebeskim.