Православци причају с католицима и протестантима

[Iulianus]

пре 11 минута, Zayron рече

To je viteška smrt

A da priupitamo životinje što one misle "viteškoj smrti" kako je ti tumačiš, hm? 

Dokle god su većina ljudi mesožderi patnju životinja ne možemo ukloniti, ali makar je možemo smanjiti.

[Zayron]

пре 21 часа, Iulianus рече

A da priupitamo životinje što one misle "viteškoj smrti" kako je ti tumačiš, hm? 

Dokle god su većina ljudi mesožderi patnju životinja ne možemo ukloniti, ali makar je možemo smanjiti.

Nije problem u tom što su ljudi mesožderi vec što su se za prvo sami premnožili a za drugo osim lova izmislili čitavu mesnu prehrambenu industriju pa i sam taj lov tako usavršili da par ljudi danas za par sedmica može zlikvidovat sve životinje u nekoj vecoj šumi od jelena preko divljih svinja pa do zečeva i lisica. Da se ljudi danas moraju hraniti motikom, oranjem plugom i lovom kao prije 3000 i više godina tj. lukom i strijelom, kopljem ili lovit ribu primitivnim načinima kao prije 3000 godina na štap i na udicu ili mrežama stigli bi ulovit toliko da bi ih vecina umrla od gladi. Ja lično se u tom ograničavam, čisto meso za gulaš, odreske, šnicle i sl. praktično ni ne kupujem vec više od dvadeset godina, samo paštete i salame a to minimalno, radije si kupim sira i slične stvari. Takva jela kao gulaš, pečenje, piletinu i sl. jedem samo u gostima da ih ne odbijam i uvrijedim domacine ili u restoranima u koje idem nekoliko puta godišnje kad je neka proslava ili kad putujem pa moram.

[Iulianus]

пре 15 минута, Zayron рече

Nije problem u tom što su ljudi mesožderi vec što su se za prvo sami premnožili 

Mislim da ovo treba da raščistiš/tite sa "Šefom". Jer, On reče, "rađajte se i množite i napunite zemlju". 

[Zayron]

пре 1 сат, Iulianus рече

Mislim da ovo treba da raščistiš/tite sa "Šefom". Jer, On reče, "rađajte se i množite i napunite zemlju". 

Nema se šta tu toliko raščiscavat. Rečeno je to jasno da jasnije ne može biti - isto tako jasno kao onomad ono: Ti si Petar Stijena etc. etc.  

Ti si pročitao negdje  da je tamo rečeno "radjajte se i premnožite i prepunite zemlju" ili je ipak rečeno to onako kako tamo i piše:"rađajte se i množite i napunite zemlju"? Bog pošto je stvorio čovjeka kao razumno bice računao je na to da ce isti taj čovjek svojim razumom odlučivati kada ce tu djecu pravit a u nekom razumnom mnoštvu tj. onom za koje bude imao načina da ih prehrani a nece biti igračkom instikta i nagona kao kakav zec ili kunic pa samo na to mislit svaki Božiji dan od jutra do mraka kao kakav sexualni manijak opsjednut sexom i razmnožavanjem. Tj. da ce u to uložiti onaj minimum svog vremena i energije (koliko vremena i puta u životu je potrebno za oko desetak djece?) a ostatak svog vremena provesti kreativno u radu i u slavljenju Boga radi čega je ustvari i stvoren. Neki si valjda misle da je Biblija nekakva Kama Sutra ako to o razmnožavanju tumače tako?

[Iulianus]

пре 2 часа, Zayron рече

Rekao je to jasno da jasnije ne može biti - isto tako jasno kao onomad ono : Ti si Petar stijena etc. etc.  

 

Znam da ne zarezujete Kur`an nimalo, ali u njemu postoji jedan ajet (ili dio ajeta) koji doslovno veli: "A oni (kršćani) se neće složiti u onome u čemu se razilaze do svršetka svijeta". 

пре 2 часа, Zayron рече

 

Ti si pročitao negdje  da je tamo rečeno "radjajte se i premnožite i prepunite zemlju" ili je ipak rečeno to onako kako tamo i piše:"rađajte se i množite i napunite zemlju"? Bog pošto je stvorio čovjeka kao razumno bice računao je na to da ce isti čovjek svojim razumom odlučivati kada ce tu djecu pravit u nekom razumnom mnoštvu tj. onom za koje bude imao načina da ih prehrani a nece biti igračkom instikta i nagona kao kakav zec ili kunic pa samo na to mislit svaki Božiji dan od jutra do mraka kao kakav sexualni manijak opsjednut sexom i razmnožavanjem. Tj. da ce u to uložiti onaj minimum svog vremena i energije (koliko vremena i puta u životu je potrebno za oko desetak djece?) a ostatak svog vremena provesti kreativno u radu i u slavljenju Boga radi čega je ustvari i stvoren. 

Menščini da ovdje se direktno suprotstavljaš rimokatoličkom (vjeo)nauku o nekontroli rađanja.  Jer protiv ste (rimokatolici) uporabe prezervativa u cilju sprječavanja neželjene trudnoće zato što na svaki heteroseksualni snošaj gledate kao na čin produženja vrste. 

Kada budete pronašli način kako kontrolirati ljudske nagone bez upotrebe (pri)sile, možda ćete tada i uspjeti u "obuzdavanju" prvenstveno seksualnog nagona kod ljudi. 

 

[Zayron]

пре 18 часа, Iulianus рече

Znam da ne zarezujete Kur`an nimalo, ali u njemu postoji jedan ajet (ili dio ajeta) koji doslovno veli: "A oni (kršćani) se neće složiti u onome u čemu se razilaze do svršetka svijeta". 

Menščini da ovdje se direktno suprotstavljaš rimokatoličkom (vjeo)nauku o nekontroli rađanja.  Jer protiv ste (rimokatolici) uporabe prezervativa u cilju sprječavanja neželjene trudnoće zato što na svaki heteroseksualni snošaj gledate kao na čin produženja vrste. 

Kada budete pronašli način kako kontrolirati ljudske nagone bez upotrebe (pri)sile, možda ćete tada i uspjeti u "obuzdavanju" prvenstveno seksualnog nagona kod ljudi. 

 

Samoobuzdavanje tjelesnih strasti i nagona, samouzdržavanje od onog što ne moramo da radimo - to je taj hrišcanski način, dakle samokontrola a ne prisila s vana. Prvi hrišcani su upravo tako i živjeli, tada je i za mirjane, laike bila nečuvena stvar da se odaju sexu osim u slučaju kad trebaju splodit potomka a o sveštenim licima i biskupima, episkopima, sveštenicima i djakonima da i ne spominjem. Oni kad bi se našli sad u 21. vijeku vrlo bi se začudili svemu što se medju hrišcanima danas priča i kolika pažnja se posvecuje raspravljanju o aktivnostima kao npr. sexu koje su oni smatrali samo nužnim zlom za produženje vrste i sl.. Sad je pitanje koje je hrišcanstvo i hrišcansko shvatanje  to pravo ako tvrdimo da je ono jedno i da u temeljnim stvarima vjere ne postoji nešto kao "evolucija".

[Zayron]

пре 18 часа, Iulianus рече

Znam da ne zarezujete Kur`an nimalo, ali u njemu postoji jedan ajet (ili dio ajeta) koji doslovno veli: "A oni (kršćani) se neće složiti u onome u čemu se razilaze do svršetka svijeta". 

Za utjehu, ako to vec nekog može utješiti, muslimani nisu na tom nešto mnogo bolje od hrišcana, to isto se može reci i za šiite i sunite.   

[Zayron]

пре 18 часа, Iulianus рече

Menščini da ovdje se direktno suprotstavljaš rimokatoličkom (vjeo)nauku o nekontroli rađanja.  Jer protiv ste (rimokatolici) uporabe prezervativa u cilju sprječavanja neželjene trudnoće zato što na svaki heteroseksualni snošaj gledate kao na čin produženja vrste. 

Kada budete pronašli način kako kontrolirati ljudske nagone bez upotrebe (pri)sile, možda ćete tada i uspjeti u "obuzdavanju" prvenstveno seksualnog nagona kod ljudi. 

Tebe možda zbunjuje što govorim o premnoženosti u situaciji kad recimo Evropa demografski izumire. Radi se prvo o tome što je premnoženost relativan pojam, uvijek je u odnosu na nešto, u odnosu na prirodne izvore i resurse, hranu i vodu, u odnosu na odredjeni period u prošlosti, u odnosi na prethodnu generaciju ili nekoliko prethodnih generacija, u suvislosti sa protivepidemiološkim mjerama zaštite zdravlja i mogucnostima liječenja smrtnih bolesti i epidemija. Za drugo - ta mjera premnoženosti je drugačija na raznim kontinentima i populacijama, u Evropi za razliku od Kine i Indije je ta premnoženost tj. srazmjeran broj začeca u odnosu na milion stanovnika vjerovatno slično velik ali nerealizovan jer se sprečavaju savršenijim sredstvima ili završavaju abortusom, u oba slučaja kao nerealizovana. A s gledišta hrišcanske etike su takve intervencije i mješanje u prirodni tok embriogeneze (i to ne samo one ljudske vec i te biljne i životinjske - genetičkim modifikacijana i intervencijama) grešne i nedopustive.

[Џуманџи]

пре 49 минута, Zayron рече

Prvi hrišcani su upravo tako i živjeli, tada je i za mirjane, laike bila nečuvena stvar da se odaju sexu osim u slučaju kad trebaju splodit potomka a o sveštenim licima i biskupima, episkopima, sveštenicima i djakonima da i ne spominjem.

What?? Извор??? Поготову ми је нејасно ово за епископе, попто су били ожењени.

[Zayron]

пре 23 минута, Џуманџи рече

What?? Извор??? Поготову ми је нејасно ово за епископе, попто су били ожењени.

Oko toga su se vodile ogromne kontroverzije i na Zapadu i na Istoku jer se negdje u neko doba takva ikonomijska praksa prosadila ali nije bila smatrana pravovjernom, na Istoku je takva praksa zabranjena uslovom monaškog stava episkopa a na Zapadu i obaveznim celibatom svih klirika. 

[Џуманџи]

пре 1 минут, Zayron рече

Oko toga su se vodile ogromne kontroverzije i na Zapadu i na Istoku jer se negdje u neko doba takva ikonomijska praksa prosadila ali nije bila smatrana pravovjernom, na Istoku je takva praksa zabranjena uslovom monaškog stava episkopa a na Zapadu obaveznim cešlibatom svih klirika. 

Питала сам за извор твоје тврдње пре свега, оно је само додатак. И баш чудно, Павле вели да епископ треба да буде "једне жене муж".

[Zayron]

пре 15 минута, Џуманџи рече

Питала сам за извор твоје тврдње пре свега, оно је само додатак. И баш чудно, Павле вели да епископ треба да буде "једне жене муж".

Mislilo se na te koji su vec bili oženjeni ali istovremeno se podrazumijevalo da ce se takav episkop u tolikoj mjeri oprostit od "suloženja", dijeljenja iste postelje sa ženom da je ustvari mnogi takav, ako vec nije bio udovac, po izboru za episkopa odlazio u drugu kucu i tamo živio sam, nije više živio sa svojom ženom u istom domacinstvu, to se očekivalo od njih ili bolje reci podrazumijevalo. Jer episkopskim pomazanjem je postao zaručnikom Crkve i u posebnom ljudskom i sveštenom, duhovnom odnosu sa Isusm Hristom.

[Џуманџи]

пре 1 минут, Zayron рече

 

Супер, извор за тврдње да се рани хришћани нису сексали осим у ретким случајевима, ради продужења љуЦке врсте?

[Zayron]

пре 6 минута, Џуманџи рече

Супер, извор за тврдње да се рани хришћани нису сексали осим у ретким случајевима, ради продужења љуЦке врсте?

Pročitaj bilo kakvo ranohrišcansko izviješce ili svjedočanstvo o načinu života i vjerovanja prvih hrišcana, šta su smatrali ispravnim ili kreposnim, svetim hrišcanskim životom i praksom, tamo ceš to naci. Recimo kod sv. Avgustina, kod sv. Amvrosija itd. imaš o tome dosta toga napisano.

[Џуманџи]

пре 9 минута, Zayron рече

Pročitaj bilo kakvo ranohrišcansko izviješce ili svjedočanstvo o načinu života i vjerovanja prvih hrišcana, šta su smatrali ispravnim ili kreposnim, svetim hrišcanskim životom i praksom, tamo ceš to naci. Recimo kod sv. Avgustina, kod sv. Amvrosija itd. imaš o tome dosta toga napisano.

Питала сам за конкретне изворе конкретних живота, а не "шта су сматрали". Небитно.