Da li Kina kreće nizbrdo?

[Avocado]

пре 16 минута, haveaniceday рече

Osim ako ne verujes da nivo zapadnog bogastva moze da se dostigne sa neslobodnim drustvom, u tom slucaju, morao bi da mi pokazes primer drzave koja ima taj nivo bogastva a nema zapadne slobode.

Singapur, Saudijska Arabija, Katar, UAE.

[haveaniceday]

пре 7 минута, Avocado рече

Singapur, Saudijska Arabija, Katar, UAE.

Saudijska arabija, katar, UAE su siroamsna drustva. Njhovo bogastvo je samo statisticko(kolicina nafte u rukama seika), ne i fakticko.
da su slobodna drustva, bili bi jedno 50 x bogatiji.

[Avocado]

пре 13 минута, haveaniceday рече

Nemacku naprimer.

Raznorazni jutjub video klipovi su u nemackoj redovno zabranjeni, iz toga sto vredjaju necija osecanja. Ljudi su hapseni jer su "vredjali" muslimane na twiteru. U britaniji su ljudi hapseni jer su pravili fore i zezalice. Amos Ye je u singapuru uhapsen za istu stvar za koju hapse mnoge po evropi.

U nemackoj dugo vremena nisi mogao da igras normalno video igrice jer je zakon zabranjivao da se na  video igrici ubija covek. Pa su recimo stare nintendo igrice za nemacko trziste menjale ljudske figure - robotskim.

Jedino sto mi pada na pamet sto je strozije u singapuru nego u evropi, jesu kazne (imaju poprilicno strog kazneni sistem) i ilegalnost homoseksualizma.

Imas li jos neki primer necega sto je u singapuru znacajno strozije nego u evropi?
 

Pričamo o zemlji u kojoj na "slobodnim izborima" uvek pobeđuje ista partija još od sticanja nezavisnosti? 

Ili hajde da obrnem ovako, na skoro svakom Indexu koji meri ekonomiju ili ekonomske slobode Singapur je u samom vrhu... što je super... a jel bi mogao da nađeš neki drugi na kojem nije na sredini ili pri dnu?

Doduše, kao što rekoh, ima svašta u Evropi, pa je po Press Freedom indexu samo malo ispod Belorusije i Turske... po Democracy indexu malo iznad Albanije i Makedonije, Freedom in the World nešto ispod Bosne i Kosova... dakle - Evropa...   u pravu si...

 

[haveaniceday]

пре 3 минута, Avocado рече

Doduše, kao što rekoh, ima svašta u Evropi, pa je po Press Freedom indexu samo malo ispod Belorusije i Turske... po Democracy indexu malo iznad Albanije i Makedonije, Freedom in the World nešto ispod Bosne i Kosova... dakle - Evropa...   u pravu si...

 

A belorusija,bosna, makedonija su autoritativna drustva? Tako ih dozviljavas? ok onda si ti u pravu, singapur je opresivan...

Imam ja jos jedan dokaz za to sto pricam..... Mozes da mi navedes zemlju koja je primenila socijalizam, zadrzala ga par desetina godina i nije zavrsila u diktaturu? Kada kazem socijalizam ne mislim na wellfare state, nego full size pravi socijalizam, znaci krenula je da nacionalizuje fabrike, i sve sto ide uz to.

Meni je skakanje bogastva i sloboda sa ekonomskim slobodama u kombinaciji erodiranja svih ostalih sloboda sa ukidanjem ekonomskih- jasan dokaz da su kapitalizam i slobodna drustva jako povezani, jedno bez drugog ne moze da opstane dugo.



 

[haveaniceday]

I da dodam zasto kazem da su Katar, UAE i ostalo siromasna drustva... pa evo..plate su im malo manje nego kod nemaca (a vece nego kod Srba) ali im je sve x puta skuplje nego kod nemaca, kada svedes na isto, prosecna osoba u UAE zivi isto ko prosecni srbin...
 

Our system cannot find city Dubai, United+Arab+Emirates

WWW.NUMBEO.COM

Da srbi imaju tu kolicinu nafte koju ima UAE, srbin bi ziveo ko nemac....

[Avocado]

пре 15 минута, haveaniceday рече

Saudijska arabija, katar, UAE su siroamsna drustva.

[haveaniceday]

Управо сада, Avocado рече

Sta ti znaci plata na papiru kao u nemackoj, ako ti je kupovna moc ko u Srbiji? To znaci da ti je drustvo bogato ko srpsko....

 

[Avocado]

пре 5 минута, haveaniceday рече

A belorusija,bosna, makedonija su autoritativna drustva? Tako ih dozviljavas?

Jok... bastioni i svetionici demokratije i ljudskih sloboda...

 

пре 5 минута, haveaniceday рече

ok onda si ti u pravu, singapur je opresivan...

To je nešto u fazonu: "Ako je kokain droga onda jesam narkoman"? 

 

пре 5 минута, haveaniceday рече

Imam ja jos jedan dokaz za to sto pricam..... Mozes da mi navedes zemlju koja je primenila socijalizam, zadrzala ga par desetina godina i nije zavrsila u diktaturu? Kada kazem socijalizam ne mislim na wellfare state, nego full size pravi socijalizam, znaci krenula je da nacionalizuje fabrike, i sve sto ide uz to.

Full size pravi socijalizam ne ide bez diktature...

 

пре 5 минута, haveaniceday рече

Meni je skakanje bogastva i sloboda sa ekonomskim slobodama u kombinaciji erodiranja svih ostalih sloboda sa ukidanjem ekonomskih- jasan dokaz da su kapitalizam i slobodna drustva jako povezani, jedno bez drugog ne moze da opstane dugo.

Jesu jako povezani... to od samog početka niko nije sporio... prati radnju fabule... ili možda ne razumeš šta znači reč "nužno" tj. "necessarily"?

 

[haveaniceday]

Jok... bastioni i svetionici demokratije i ljudskih sloboda...

za kinu,venecuelu, kubu .... jesu..

Jesu jako povezani... to od samog početka niko nije sporio... prati radnju fabule... ili možda ne razumeš šta znači reč "nužno" tj. "necessarily"?

Pa dobro onda se slazemo.

Nego znaci sve je to bitnije od toga da jedna komunisticka imeprijalisticka sila siri svoje pipke svud redom i da im niko osim coveka kog smatrate idiotom ne predstavlja nikakvu opoziciju u tome?

sta li su ovi drugi kada njihovu opasnost u politici vidi samo neki tamo glupi narandzasti idiot... 
 

[GeniusAtWork]

пре 4 часа, haveaniceday рече

slobodno trziste

пре 2 часа, Avocado рече

slobodno tržište

[haveaniceday]

Управо сада, GeniusAtWork рече

Sta cu, volim slobodne ljude da rade sa svojim parama sta god 'oce

Ne volim bilo kakve ideje koje predlazu da drustvo ima pravo da konzumira tvoje pare za usluge koje ti ne pruza bez tvog pristanka :P

A voli i avocado, samo je spreman da povremeno zaboravi taj princip i kaze "u ovom slucaju okej je da drustvo koristi tudje pare"
Osim ako nije promenio stav po pitanju zdrastene zastite...

[Justin Waters]

пре 14 часа, haveaniceday рече

U kini upravo vidimo tu borbu uzivo. Imamo 30 godina kapitalizma, drustvo je krenulo da se bogati i sada gledas kako ekonomske slobode vuku ka ostalim slobodama - a kineska vlast reaguje na to zatvaranjem. To su upravo hong kong i protesti. E sad, ti se tu fokusiras na ameriku, zpad, geopoliticke igre, i zato verovatno to i ne vidis, da su protesti  u hongkongu upravo nuzno dovlacenje ostalih sloboda. DA je borba ljudi u hongkongu upravo zelja za tim ostalim slobodama. Zato i volim da te podbadam za to, jer iz silnog fokusa na to, zaboravljas na zive ljude koji moraju da provode zivot u toj kini pod tim sistemom. Tebi je samo bitno da oni pokazu srednji prst zapadu koji ne volis (kinezi) ne zanima te ko su ti ljudi u toj kineskoj vlasti i sta rade ljudima.

Isto ste imali na temi u venecueli, kada vam je Juanito objasnjavao da nema veze sa zapadom, ljudi zive u stvarnoj opresiji a trubilo se amerika, amerika, amerika, amerika.

Ne vidimo je na kontinentalnom dijelu. Na to sam mislio kada sam napisao da od toga što je na kontinentalnom dijelu primjenjen kapitalizam već 30 godina i mnogi ljudi izašli iz siromaštva neće ništa značiti da se pokrenu neke promjene koje će Kinu učiniti državom po zapadnom modelu. 

Ti pišeš o Hong Kongu, a misliš na Kinu...i ako misliš da će nekakav duh hongkonških protesta da se prelije na kontientalni dio onda se varaš. A Avokado dobro skreće pažnju da u Hong Kongu nisu protesti jer ljudi hoće još više sloboda, nego zapravo imali su sve i onda se sa ovim novim zakonm o nacionalnoj bezbjedosti smatra da se te slobode ograničavaju...dakle suprotan proces. 

[Bernard]

пре 10 часа, haveaniceday рече

I da dodam zasto kazem da su Katar, UAE i ostalo siromasna drustva... pa evo..plate su im malo manje nego kod nemaca (a vece nego kod Srba) ali im je sve x puta skuplje nego kod nemaca, kada svedes na isto, prosecna osoba u UAE zivi isto ko prosecni srbin...
 

Our system cannot find city Dubai, United+Arab+Emirates

WWW.NUMBEO.COM

Da srbi imaju tu kolicinu nafte koju ima UAE, srbin bi ziveo ko nemac....

Čisto sumnjam, bojim se da bi bilo kao u Venecueli, oni plivaju u nafti a u apotekama nema lekova ni za lek........Nas Slovane zeza taj komunistički mentalitet.....Ni ovaj naš kuronja komunjara (Milan Kučan) nije ništa bolji, zbog takvih kao što je on smo u prošlosti izgubili Trst, Goricu, a možda i Celovec.....Živeo drug Tito, Tito partija, Tito partija, Posle Tita samo Tito......hahahahahaha. Ako pogodiš ko je prvi izjavio ovu rečenicu  - posle Tita samo Tito dobiješ ladno pivo, virtuelno.

[Bernard]

пре 11 часа, haveaniceday рече

Sta ti znaci plata na papiru kao u nemackoj, ako ti je kupovna moc ko u Srbiji? To znaci da ti je drustvo bogato ko srpsko....

 

Niko mi još nije napisao na onoj temi o kineskoj nizbrdici kolika je plata radnika u Kini i šta mogu za tu platu da kupe! Sve bi ih poslao u Kini za godinu dana da se OTREZNE!!! 

[Justin Waters]

пре 11 часа, haveaniceday рече

Imas slobodu govora slicnu u evropi, slobodu stampe slicnu kao u evropi, imas izbore, demokratiju, od evrope su jedino gori po tome sto i dalje imaju striktnije kazne za neke zlocine, i homoseksualizam nije bas dozvoljen.

Veze s vezom...sloboda štampe i medija postoji onoliko koliko ne ide protiv "Sedition act", zakonski je zabranjeno kritikovati vlast. Imaš izbore na kome već 40 godina pobjeđuje jedna te ista stranka...Premijer Singapura je sin proklamovanog arhitekte Singapura Lee Kvon Jua. Bukvalno tek od skora od ove godine opozicija je napravila mali zamah, koji je iako mali, s obzirom na prošlost klasifikovan kao istorijski.