Da li Kina kreće nizbrdo?

[Justin Waters]

пре 18 минута, Avocado рече

Tadićevcu, levonjaro, demokrato, sjw-ju, regulacionisto...šta bi ti manje. 

[Bernard]

пре 2 часа, haveaniceday рече

Bila je i venecuela nekada bogata. Bila je najprosperetnija i najbogatija zemlja latinske amerike, a sad sto kazes nema lekova. To ti radi komunizam i socijalizam.

 

Ne, mislim da nije bila Venecuela, nekad je Juznoj Americi drmala Argentina, bila je jedna od najbogatijih država.....

[Bernard]

пре 2 часа, haveaniceday рече

Zavisi o kojoj regiji pricas. Kina je podeljena na 4 zone od kojih su 2 uzasno siromasne i zive u jakoj bedi, a dve su uzasno bogate.
Sistem radi tako sto ovi iz ove dve bogate zone imaju fabrike u ovim siromasnim, gde placaju radnike jako jako bedno, i onda to sto proizvode tamo prodaju zapadnjacima za profit i zive kao carevi.

 

Da li možda imaš podatke koje plate imaju doktori, piloti, programeri.... u toj najbogatijoj kineskoj regiji pa da ih uporedimo sa platama u Nemačkoj, Švajcarskoj i Austriji?

Znači pola kine je siromašna. (za to su sigurno Ameri krivi) Pokušaću da nadjem neke podatke......

 

[Justin Waters]

пре 10 минута, Bernard рече

Ne, mislim da nije bila Venecuela, nekad je Juznoj Americi drmala Argentina, bila je jedna od najbogatijih država.....

Nije nikad nijedna država u južnoj americi bila toliko bogata...ali da je bila nacistička to je bez sumnje.

[Bernard]

пре 3 минута, Justin Waters рече

Nije nikad nijedna država u južnoj americi bila toliko bogata...ali da je bila nacistička to je bez sumnje.

Ako tako gledamo evo ti odma odgovor- za vreme drugog svetskog rata je u Rusiji, ili bolje rečeno Sovjetskom savezu bilo toliko nacista, da kad bi ti napisao broj bi se u momentu šlogirao.....Bolje da ne znaš, ako te stvarno zanima imaš na netu pa traži

[Justin Waters]

пре 1 минут, Bernard рече

Ako tako gledamo evo ti odma odgovor- za vreme drugog svetskog rata je u Rusiji, ili bolje rečeno Sovjetskom savezu bilo toliko nacista, da kad bi ti napisao broj bi se u momentu šlogirao.....Bolje da ne znaš, ako te stvarno zanima imaš na netu pa traži

Bilo ih je, ali ne kao u Argentini.. i ostalim dijelovima Južne Amerike...tamo su išli svi i oni koji su nešto znali i mogli biti od koristi vladi i oni koji nisu već su tu samo našli utočište. 

[Tumaralo.]

Guilty as Charged

WWW.GENENGNEWS.COM

---

Notorious for his unsanctioned “CRISPR baby” work, Chinese scientist He Jiankui has been given a three-year prison sentence and a hefty fine. And now we wonder, will human germline...

 

U bliskoj budućnosti, čitav svet će zaostati za Kinom pa će svi Nekinezi morati da nose Pelene u kineskim fabrikama Kablova za plaću od 200 evra.

Zašto?

Zato što će Kinezi putem genetskog inžinjeringa dizajnirati super-ljude (super vojnike i super IQ ljude).

Zapad je opterećen zadahom (pre)minulog hrišćanstva te će zabraniti ovakvu praksu kao "neetičnu". 

Kao što je poznato, reč "etika" ne postoji u kineskom rečniku.

Normalno, zapadni bogataši koji se žele rasploditi, ići će u Kliniku za dizajn dece u Vuhan (za ogromne svote dolara) dok će u Kini to biti stvar javnog zdravlja i pokriveno budžetom.

[Justin Waters]

пре 12 минута, Tumaralo. рече

U bliskoj budućnosti, čitav svet će zaostati za Kinom pa će svi Nekinezi morati da nose Pelene u kineskim fabrikama Kablova za plaću od 200 evra.

Htjeo si da kažeš u Južno Korejskim? 

[Tumaralo.]

пре 3 минута, Justin Waters рече

Htjeo si da kažeš u Južno Korejskim? 

To je sve isto. 

Doduše, Kinezi Kinezi su malo veći Kinezi od ostalih 

E, pazi kada ni u tradicionalnim istočnjačkim religijama oni nemaju koncept "duše" ...ni u konfučijanizmu, ni u taoizmu a u budizmu je centar svih meditacija anatta (nesopstvo).

Msm, u pravu su, napredni su... mi smo tek sa Kantom i Hjumom skontali da duša ne postoji...

[Bernard]

пре 1 сат, Justin Waters рече

Bilo ih je, ali ne kao u Argentini.. i ostalim dijelovima Južne Amerike...tamo su išli svi i oni koji su nešto znali i mogli biti od koristi vladi i oni koji nisu već su tu samo našli utočište. 

Mnogi od tih ljudi koji su stigli u Argentinu posle rata su bili zločinci i trebalo je im suditi. Isto tako mnogo nevinih ljudi je za vreme i posle drugog svetskog rata su bili ubijeni za ništa! U čemu je razlika? Ja je ne vidim! Zašto bi jedna žena (trudna), njen muž (domobran) koji nije učinio nijedan zločin i  četvoro njihove dece koju su posle rata pobegli u Argentinu, zato što nisu prihvatili ateističku ideologiju, Tita i Staljina bili nacisti?? Nemam pojma! I nažalost mnoge takve ovde u Sloveniji su komunisti posle rata poskidali ko muve!

[fsa]

On 22.7.2020. at 11:59, Avocado рече

@Срндаћ  je postavio ovaj odličan klip ali na temi o Trampu... ovde će da izazove više komentara...

 

"This video reeks of amateurishness or plain dishonesty just to push a narrative" - komentar sa kojim se potpuno slažem.

Mislim da je ovo prvenstveno namenjeno ljudima koji su skloni nekritičkom mišljenju i crno-belom pogledu na svet, imaju veoma ograničeno poznavanje materije koja se ovde obrađuje, i što je najgore nemaju vremena ili ne žele da se ozbiljnije pozabave proverom istinitosti iznesenih tvrdnji niti da čuju i drugu stranu. 

 

[Avocado]

пре 17 минута, fsa рече

"This video reeks of amateurishness or plain dishonesty just to push a narrative" - komentar sa kojim se potpuno slažem.

Mislim da je ovo prvenstveno namenjeno ljudima koji su skloni nekritičkom mišljenju i crno-belom pogledu na svet, imaju veoma ograničeno poznavanje materije koja se ovde obrađuje, i što je najgore nemaju vremena ili ne žele da se ozbiljnije pozabave proverom istinitosti iznesenih tvrdnji niti da čuju i drugu stranu. 

 

Pa naravno da je klip random lika na YT amaterski i namenjen YT publici, koja u najvećem delu ima ograničeno poznavanje materije, nema vremena ni želje da proveri iznete tvrdnje... a za ostalo... pa ja bih baš voleo da čujem koje tvrdnje su netačne... ovakvi paušalni komentari ne demantuju ništa...

 

[fsa]

пре 3 часа, Avocado рече

Pa naravno da je klip random lika na YT amaterski i namenjen YT publici, koja u najvećem delu ima ograničeno poznavanje materije, nema vremena ni želje da proveri iznete tvrdnje... a za ostalo... pa ja bih baš voleo da čujem koje tvrdnje su netačne... ovakvi paušalni komentari ne demantuju ništa...

Navešću jedan primer...

Od 35:14 iznosi se tvrdnja da Kina rado kreditira države koje zbog nestabilnosti ili autoritarne prirode svojih režima ne mogu da dobiju kredite od zapadnih finansijskih institucija. Navodi se primer Šri Lanke, koja je dobila od Kine veliki kredit kako bi napravila dubokovodnu luku i time unovčila svoj ( za globalnu trgovinu ) izuzetno povoljan geografski položaj. Međutim, Šri Lanka navodno nije imala novca da kredit vrati, pa su lukavi Kinezi predložili jednostavno rešenje: iznajmite nam luku na 99 godina. Rezultat: sada Kina poseduje i kontroliše luku na jednoj od najvažnijih svetskih lokacija i tamo zapošljava isključivo kineske radnike. Zbog toga su radnici iz Šri Lanke protestvovali, ali je policija dobila naređenje da uguši proteste.

A sada da vidimo šta kažu činjenice...

1. Šri Lanka ne spada u države sa autoritarnim režimima

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

2. U vreme kada je luka Hambantota građena Kina je držala samo nešto više od 10% njihovog duga, dok podaci iz prethodne godine pokazuju da je udeo kineskog duga i dalje relativno mali:

3. Na ostrvu je već postojalo nekoliko luka, dok se iz videa stiče utisak da je luka izgrađena uz pomoć kineskog kredita jedina i da Kina sada ima potpunu kontrolu nad tim segmentom ekonomije. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ports_in_Sri_Lanka

Ovde je objašnjeno šta se zapravo desilo:

https://thediplomat.com/2019/05/is-sri-lanka-really-a-victim-of-chinas-debt-trap/

Postojale su sumnje u ekonomsku opravdanost izgradnje još jedne međunarodne luke, što se kasnije i obistinilo. Krediti su dati u periodu 2008-2017. Dobar deo još uvek nije dospeo na naplatu, a ono što je dospelo čini samo oko 5% sume koju godišnje Šri Lanka mora da vrati stranim kreditorima. Netačna je tvrdnja da je luka iznajmljena Kinezima na 99 godina zbog nemogućnosti vraćanja duga. Dug je i dalje tu, a luka je iznajmljena kineskoj kompaniji za dodatnih 1.12 milijardi dolara.

https://thediplomat.com/2017/12/sri-lanka-formally-hands-over-hambantota-port-to-chinese-firms-on-99-year-lease/

4. Luka zapošljava 900 ljudi od kojih Kinezi čine manje od 4%

https://thediplomat.com/2020/05/the-belt-and-road-in-sri-lanka-beyond-the-debt-trap-discussion/

5. Nije se radilo o protestu radnika niti je uzrok protesta ono što se u YT videu navodi

https://www.dw.com/en/violence-breaks-out-in-sri-lanka-as-villagers-protest-china-investment-deal/a-37051010

 

[Avocado]

пре 51 минута, fsa рече

Navešću jedan primer...

Nije baš sjajan... jer ispada da neki prilično nebitni detalji nisu tačni u vezi sa nekoliko rečenica izgovorenih u veoma dugom klipu iako je suština u odnosu na tih nekoliko rečenica potpuno tačna... zaista ne znam kako ovo što navodiš utiče na ono što je primerom te luke autor klipa hteo da pokaže... Kinezi prave luke oko Indije i duž Afrike i koriste pozajmice da pomoću njih drže vlade u nezgodnom položaju i tako lakše dobiju luke na upravljanje... (luke koje realno tim državama nisu ni trebale toliko koliko Kinezima)...  to se i kod nas dešava u Smederevu...

 

Цитат

Od 35:14 iznosi se tvrdnja da Kina rado kreditira države koje zbog nestabilnosti ili autoritarne prirode svojih režima ne mogu da dobiju kredite od zapadnih finansijskih institucija. Navodi se primer Šri Lanke, koja je dobila od Kine veliki kredit kako bi napravila dubokovodnu luku i time unovčila svoj ( za globalnu trgovinu ) izuzetno povoljan geografski položaj. Međutim, Šri Lanka navodno nije imala novca da kredit vrati, pa su lukavi Kinezi predložili jednostavno rešenje: iznajmite nam luku na 99 godina. Rezultat: sada Kina poseduje i kontroliše luku na jednoj od najvažnijih svetskih lokacija i tamo zapošljava isključivo kineske radnike. Zbog toga su radnici iz Šri Lanke protestvovali, ali je policija dobila naređenje da uguši proteste.

A sada da vidimo šta kažu činjenice...

1. Šri Lanka ne spada u države sa autoritarnim režimima

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

Za Šri Lanku eksplicitno kaže da nije mogla da dobije povoljne kredite zbog građanskog rata i zločina počinjenih u njemu... sudeći po tekstu kojeg navodiš niže trebalo je samo da doda "i zbog prezaduženosti"...

 

Цитат

2. U vreme kada je luka Hambantota građena Kina je držala samo nešto više od 10% njihovog duga, dok podaci iz prethodne godine pokazuju da je udeo kineskog duga i dalje relativno mali:

Ali je dug za tu luku 100% prema Kini.

 

Цитат

3. Na ostrvu je već postojalo nekoliko luka, dok se iz videa stiče utisak da je luka izgrađena uz pomoć kineskog kredita jedina i da Kina sada ima potpunu kontrolu nad tim segmentom ekonomije. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ports_in_Sri_Lanka

Nisam stekao takav utisak niti je to bitno za klip... suština je samo u tome kako Kinezi prave mrežu luka oko Indije i duž Afrike... ovo je jedna i verovatno najbitnija od njih...

 

Цитат

Ovde je objašnjeno šta se zapravo desilo:

https://thediplomat.com/2019/05/is-sri-lanka-really-a-victim-of-chinas-debt-trap/

Postojale su sumnje u ekonomsku opravdanost izgradnje još jedne međunarodne luke, što se kasnije i obistinilo. Krediti su dati u periodu 2008-2017. Dobar deo još uvek nije dospeo na naplatu, a ono što je dospelo čini samo oko 5% sume koju godišnje Šri Lanka mora da vrati stranim kreditorima. Netačna je tvrdnja da je luka iznajmljena Kinezima na 99 godina zbog nemogućnosti vraćanja duga. Dug je i dalje tu, a luka je iznajmljena kineskoj kompaniji za dodatnih 1.12 milijardi dolara.

https://thediplomat.com/2017/12/sri-lanka-formally-hands-over-hambantota-port-to-chinese-firms-on-99-year-lease/

To nije ništa bitno drugačije od rečenog... rešili su da pozajme novac od Kineza da naprave nepotrebnu fensi luku koju su odmah prepustili Kinezima kako bi vraćali dug Kinezima (čije kompanije su i pravile luku)... ja bih čak pretpostavio da je to bio plan all along...

Poenta teksta kojeg ti navodiš je da ih nisu Kinezi gurnuli u dužničku krizu nego su ovi sami upali u dužničku krizu ali to je za našu priču nebitno...

Inače i iz samog ovog teksta je vidljivo da mnogi smatraju suprotno... bukvalno tekst počinje sa time kako svi misle da je Kina ovde napravila debt trap ali eto autor objašnjava da to nije istina... sa prilično slabim argumentima...

Evo malo i druge strane priče:

How China Got Sri Lanka to Cough Up a Port - The New York Times

WWW.NYTIMES.COM

---

A Times investigation into Sri Lanka’s handover of its Hambantota Port starkly illustrates how China turned an ally’s struggles to its...

 

Цитат

4. Luka zapošljava 900 ljudi od kojih Kinezi čine manje od 4%

https://thediplomat.com/2020/05/the-belt-and-road-in-sri-lanka-beyond-the-debt-trap-discussion/

Pa?

 

Цитат

5. Nije se radilo o protestu radnika niti je uzrok protesta ono što se u YT videu navodi

https://www.dw.com/en/violence-breaks-out-in-sri-lanka-as-villagers-protest-china-investment-deal/a-37051010

Ne navodi se uzrok protesta... ima izvora koji tvrde da su radnici protestvovali... npr.  The government used tough laws against industrial action to stop workers going on strike this week to oppose the sale to China Merchants Port Holdings.

 

[haveaniceday]

пре 10 часа, Avocado рече

Koji dobar rezultat ima sa Kinom?

 

Prvo ti da navedes ove lose gde coveka nazivas debilo i da dokazes  da su losi, pa cu ja onda tebi da dokazujem dobre.

Jednom u zivotu i ti nesto nekom da dokazujes, a ne samo da trazis rupe u tudjim stavovima.