Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[Tumaralo.]

[dragisa]

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Ne projektuj se... ti skrećeš priču sa očigledne činjenice da su te tvoji pouzdani izvodi informacija lagali... najprostije, najgluplje i lako za proveriti, lagali... rekli su ti da u člancima na NBC i USA Today piše nešto što u njima ne piše - da vakcinisani imaju veći viral load od nevakcinisanih... iako u tim člancima piše da u retkim slučajevima imaju isti viral load... i ti si im poverovao...  o tome smo krenuli da pričamo... i to još uvek nisi konstatovao i prihvatio, nego skrećeš priču dalje...

Expand  

a gde sam ja rekao da imaju veći viral load? gde???? navedi mi? nigde!

ja sam preneo, da imaju isti viral load kao i ne vakcinisani!!!! nešto si ti pobrkao u svojoj glavi, nigde nisam "poverovao" ili "tvrdio". zato se i nisam obazirao jer kapiram da si nešto pobrkao i da ćeš sam uvideti grešku čitajući opet moje postove.

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Pre nekoliko meseci dok je dominirao alfa soj u Americi Fauči nije imao podatke o tome da u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu, pa je išla preporuka da vakcinisani ne moraju da nose maske, a "nova situacija" je to da sada ima podatke o tome da u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu kod delta soja.

Expand  

izvini druže ali jel tebi dobro, pazi nebulozu: u čemu je ta razlika ta  "nova situacija" u sledeće dve tvoje izjave (podebljavanje je moje):

-  u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu

- "nova situacija" je to da sada ima podatke o tome da u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Ne postoji podatak da "vakcinisani oboljevaju i mogu prenositi virus drugima u ISTOJ MERI kao i nevakcinisani"... taj podatak si izmislio ili pogrešno razumeo.

Expand  

03:28 it is exactly the same as the level of virus in unvaccinated person THAT'S A PROBLEM

 

 

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Takođe, ne znam ni za jednog zaverologa koji je na to upozoravao...

Expand  

kao što rekoh Boš je jasno govorio o tome da je davanje vakcine KAO PREVENTIVNOG SREDSTVA u jeku pandemije vrlo loš izbor.

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Nije se to desilo, mada je teško oceniti šta podrazumevaš pod "probije zatitu". Vakcine svakako i protiv delta soja nude zaštitu u određenoj meri i to jeste jedini način da se pandemija zaustavi.

Expand  

vidim kako nude zaštitu, većina hospitalizovanih u UK i Izraelu su vakcinisani... da li će da zaustavi pandemiju... meni ne obećava (i ako bi voleo)

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Boš je predvideo da će se u vakcinisanoj populaciji pojaviti sojevi koji su opasniji i zarazniji za vakcinisane. To se nije desilo (nemamo ni jedan takav soj) i to su stručnjaci ocenili kao nebulozu.

Expand  

apsolutno je tako: delta je zaraznija i to nekoliko puta od alfe. to je zvaniočan stav CDC-a .... i šta je onda Boš pogrešio? 

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

"Zaustavljanje pandemije" nije isto što i "eradikacija virusa"... postoji mnogo virusa koji su sa nama, a da nema pandemije... zapravo smo samo par virusa uništili... vakcinama naravno...

Expand  

sve je to meni jasno, ali ti dobro znaš (i zato nisi citirao ostatak moje poruke o "vraćanju života u normalu")... dakle baš me briga da li "zaustavljanje pandemije" podrazumeva eradikaciju virusa ili ne! ono što mene zanima je da li "zaustavljanje pandemije" podrazumeva vraćanje života u normalu, a to su svi zvaničnici obećavali kao ishod vakcinacije, međutim normalnom životu ni traga ni glasa.

  On 30. 7. 2021. at 10:02, Avocado рече

Pa da... a ovi tvoji kažu "higher"...

Expand  

to šta "moji" kažu me ne zanima piše just as much... ako to tebe kao pobornika da je vakcina efikasno sredstvo ne zabrinjava onda ne znam šta da ti kažem, valjda tako treba....

[Рапсоди]

Вештачка средства за имунизацију... она форсирају  одређени антиген, а заправо смањују природни имунитет на све друге могућности, тако да се вакцинишемо за једну ствар, а онда постајемо мање отпорни на све остало могуће, јер префорсирамо свој природни систем, да је  хипер продуктиван за једно анти тело, а да заборави све остало и да сву пажњу усмери за једног противника, ада сви остали могу да харају по телу. Тако да је битно да одржавамо свој природни имуни систем јер је он БОГОМ дан и најефикаснији, човек не може да смисли тако нешто ефикасно као што нам је БОг дао....каже  Терзин на самом крају .. .

 

[dragisa]

  On 30. 7. 2021. at 10:09, Avocado рече

Ispravio sam ti retoričke trikove (izbegavanja kvantifikovanja i bavljenja apsolutima) u poruci tako da ti nikakvo objašnjenje ne bude ni potrebno...

Expand  

nemoj ti da ispravljaš šta ja pišem - nego čitaj šta pišem

malopre u tri posta uvatio da ubeđuješ da sam napisao higher a ja stalno just as much

dakle kao što ti meni reče ne projektuj ono što nisam rekao...

[dragisa]

@Рапсоди Boš kaže da efikasnost vakcine ustvari zavisi od mnogo faktora, odnosno da je to kako kaže "interplay" igra različitih okolnosti....

vakcina bi verovatno vrlo dobro odradila posao u drugačijim okolnostima, međutim u okolnostima gde je stopa infektivnosti velika, odnosno gde je verovatnoća da dođe do reinfekcije vrlo visoka (zbog velike stope infektivnosti) u kombinaciji sa sub-optimalnim odgovorom koji u tom trenutku (određenom periodu nakon vakcine) vakcinisana osoba ima, može dovesti do posledičnog neutralisanja efekata vakcine, odnosno ovo što sada imamo naglog pada efikasnosti.

[haveaniceday]

  On 30. 7. 2021. at 17:01, dragisa рече

nemoj ti da ispravljaš šta ja pišem - nego čitaj šta pišem

malopre u tri posta uvatio da ubeđuješ da sam napisao higher a ja stalno just as much

dakle kao što ti meni reče ne projektuj ono što nisam rekao...

Expand  

краљ реторичких трикова ти прича о исправљању реторичких трикова хахахах 

[haveaniceday]

Успешно сам наговорио оца да се вакцинише. 

Мајка још увек неће јер је алергична на пеницилин..

[Рапсоди]

  On 30. 7. 2021. at 17:30, haveaniceday рече

Успешно сам наговорио оца да се вакцинише. 

Мајка још увек неће јер је алергична на пеницилин..

Expand  

Ја моје нити уверавам, нити убеђујем...нити бих смела, остављам да сами одлуче .  

[haveaniceday]

  On 30. 7. 2021. at 17:35, Рапсоди рече

Ја моје нити уверавам, нити убеђујем...нити бих смела, остављам да сами одлуче .  

Expand  

не видим зашто не знам да је то добро за њих, чему да се разбољевају безвезе..ја мислим да скоро свако треба да се вакцинише

[Рапсоди]

  On 30. 7. 2021. at 17:36, haveaniceday рече

не видим зашто не знам да је то добро за њих, чему да се разбољевају безвезе..ја мислим да скоро свако треба да се вакцинише

Expand  

Ценим твоје резоне, за многе ствари, али по овом питању нам се  мишљења  разилзе. 

[haveaniceday]

  On 30. 7. 2021. at 17:38, Рапсоди рече

Ценим твоје резоне, за многе ствари, али по овом питању нам се  мишљења  разилзе. 

Expand  

Bilo bi dosadno da se slazemo....

[Avocado]

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

a gde sam ja rekao da imaju veći viral load? gde???? navedi mi? nigde!

Expand  

Jel ti čitaš šta ja pišem? 

"ti skrećeš priču sa očigledne činjenice da su te tvoji pouzdani izvodi informacija lagali"

Tako da možeš samo da me pitaš gde si ti preneo izvore koji lažu i nije problem da ti odmah odgovorim na to:

U ovoj poruci LINK si preneo Melouna koji laže da postoje saznanja da je veći viral load kod vakcinisanih (na 1:35 kao i u nastavku intervjua)... a onda si u sledećoj poruci LINK opet preneo nekog kretena koji laže to isto (na 08:08 što mi ti preporučuješ da pogledam).

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

ja sam preneo, da imaju isti viral load kao i ne vakcinisani!!!! nešto si ti pobrkao u svojoj glavi, nigde nisam "poverovao" ili "tvrdio". zato se i nisam obazirao jer kapiram da si nešto pobrkao i da ćeš sam uvideti grešku čitajući opet moje postove.

Expand  

Ne u te dve prve poruke...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

izvini druže ali jel tebi dobro, pazi nebulozu: u čemu je ta razlika ta  "nova situacija" u sledeće dve tvoje izjave (podebljavanje je moje):

-  u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu

- "nova situacija" je to da sada ima podatke o tome da u retkim slučajevima vakcinisani mogu imati isti viral load u nosu

Expand  

U tome što ispred prve u delu koji si isekao piše "nije imao podatke o tome da" a ispred druge piše "sada ima podatke o tome da"...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

03:28 it is exactly the same as the level of virus in unvaccinated person THAT'S A PROBLEM

Expand  

To nije podatak da "vakcinisani oboljevaju i mogu prenositi virus drugima u ISTOJ MERI kao i nevakcinisani"...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

kao što rekoh Boš je jasno govorio o tome da je davanje vakcine KAO PREVENTIVNOG SREDSTVA u jeku pandemije vrlo loš izbor.

Expand  

Govorio je on o raznim stvarima... i sve je omašio...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

vidim kako nude zaštitu, većina hospitalizovanih u UK i Izraelu su vakcinisani... da li će da zaustavi pandemiju... meni ne obećava (i ako bi voleo)

Expand  

Just one serious COVID patient in Israel is both vaccinated and under 60 — TV

WWW.TIMESOFISRAEL.COM

---

Report indicates more than 60% of those hospitalized with coronavirus are fully vaccinated, but almost all are over age 60

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

apsolutno je tako: delta je zaraznija i to nekoliko puta od alfe. to je zvaniočan stav CDC-a .... i šta je onda Boš pogrešio? 

Expand  

U tome što je tvrdio da će takav soj nastati među vakcinisanom populacijom (a nije) i da će biti opasniji za vakcinisane (a nije). U pitanju je standardna evolucija virusa, a ne "imunity escape" o kojem je on pričao...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

sve je to meni jasno, ali ti dobro znaš (i zato nisi citirao ostatak moje poruke o "vraćanju života u normalu")...

Expand  

Ako ti je jasno, onda zaista ne znam zašto pišeš rečenice u kojima se implicira da je zaustavljanje pandemije isto što i eradikacija virusa, kao ona koju sam prokomentarisao.

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

dakle baš me briga da li "zaustavljanje pandemije" podrazumeva eradikaciju virusa ili ne! ono što mene zanima je da li "zaustavljanje pandemije" podrazumeva vraćanje života u normalu, a to su svi zvaničnici obećavali kao ishod vakcinacije, međutim normalnom životu ni traga ni glasa.

Expand  

Da, zaustavljanje pandemije podrazumeva vraćanje života u normalu... samo je nismo još zaustavili... nije dovoljno ljudi vakcinisano...

 

  On 30. 7. 2021. at 16:54, dragisa рече

to šta "moji" kažu me ne zanima piše just as much... ako to tebe kao pobornika da je vakcina efikasno sredstvo ne zabrinjava onda ne znam šta da ti kažem, valjda tako treba....

Expand  

Zašto bi me zabrinjavalo to što u retkim slučajevima vakcina ne radi skroz efikasno?

[Avocado]

  On 30. 7. 2021. at 17:01, dragisa рече

nemoj ti da ispravljaš šta ja pišem - nego čitaj šta pišem

Expand  

Pa moram da ispravim... jer su u pitanju bezvezni retorički trikovi... kad kažeš da kišobran ne štiti od kiše zato što ti je 10 kapljica palo na nogavice to je jeftin retorički trik... potpuno je besmisleno da za nešto što štiti u 90% slučajeva kažeš "ne štiti" jer eto ne štiti 100%...

 

  On 30. 7. 2021. at 17:01, dragisa рече

malopre u tri posta uvatio da ubeđuješ da sam napisao higher a ja stalno just as much

Expand  

Ne... dva izvora koje si postavio za redom su rekli "higher"... to sam i napisao... da te "tvoji pouzdani izvori lažu"...

 

[dragisa]

u međuvremenu novi narativ se vesla iz sve snage (video u gornjem delu). 0:20 žena lepo pita koja je praktična efikasnost jer je ustanovljeno da je transmisija kod vakcinisanih ista (as likly as) kao i kod ne vakcinisanih... (a šil kreće vratolomiju kao ovo ono... znate ovo je realtime science..... alijeste zabrinjavajuće... i na kraju začini možda će morati da se naviknemo na ovo kao normalno...):

CDC document about transmissibility of delta variant ‘is concerning,’ doctor says

WWW.TODAY.COM

---

Joining TODAY in Tokyo to comment on a CDC internal document that says the delta variant spreads as easily as chickenpox, even among the vaccinated, NBC senior medical correspondent Dr. John Torres...

 U međuvremenu u nekom gradu koji je vrlo visok po broju vakcinisanih (skoro svi stariji od 12 godina su vakcinisani) u državi Masačusets koja je inače druga po visini procenta vakcinisanih razmišljaju o uvođenju vanrednog stanja zbog explozije slučajeva:

In one cluster of more than 200 cases in Provincetown, Massachusetts, 70 percent of the Covid positive cases since July 1 have been among vaccinated individuals, Town Manager Alex Morse said in an MSNBC interview.....

 

Provincetown reinstates indoor mask requirement after uptick in COVID-19 cases

WHDH.COM

---

PROVINCETOWN, MASS. (WHDH) – The Provincetown Board of Selectmen unanimously voted to reinstate an indoor mask requirement at an emergency meeting Sunday as the popular tourist...

 

[Avocado]

  On 30. 7. 2021. at 17:15, haveaniceday рече

краљ реторичких трикова ти прича о исправљању реторичких трикова хахахах 

Expand  

Popuni onaj formular... biće ti verovatno malo lakše...