Верници питају атеисте

[Аурор]

Upravo tako... postupci su dobri ili zli...

A šta je to što ti smatraš da postoji da se naziva "dobro"?

Kako neki postupak moze da bude dobar ako ne postoji dobro?

Nadam se da uocavas nekoherentnost... jer to je nemoguce. Kao kad bih rekao da si lep, a tvrdio da ne postoji takva stvar kao sto je lepo. Ili da tvrdim da si pametan a da pamet ne postoji.

[Avocado]

Kako neki postupak moze da bude dobar ako ne postoji dobro?

Nadam se da uocavas nekoherentnost... jer to je nemoguce.

 

Pa može da bude dobar zato što, kao što već rekoh, "dobro" postoji kao pridev, ali ne kao imenica... i čini mi se da si dobro shvatio šta sam hteo da kažem iako su lingvistički i dobro i zlo imenice... pa mi nije jasno šta ti je tu nekoherentno kad si odlično razumeo o čemu pričam?

 

Ne znam kako iz tvog pitanja da uočim nemogućnost? Zašto bi bilo nemoguće da ljudi koriste određenu reč kao pridev iako nikakav entitet pod takvim nazivom ne postoji? Postoji razlika između kvaliteta nekog objekta i samog objekta... visoko, nisko, lepo, ružno, dobro, zlo i slično ne postoje sami po sebi, već su kvalitet nekog objekta ili radnje...

 

 

Kao kad bih rekao da si lep, a tvrdio da ne postoji takva stvar kao sto je lepo. Ili da tvrdim da si pametan a da pamet ne postoji.

 

 

Pa i ne postoji nikakva stvar kao što je lepo ili pamet. Nadam se da to nije sporno. Znam da nisi mislio na stvar kao materijalni objekat ali ne znam tačno ni na šta misliš... zato sam te i pitao:

A šta je to što ti smatraš da postoji da se naziva "dobro"?

i bilo bi lepo da odgovoriš da bismo mogli da nastavimo da pričamo...

 

[Кратос]

Šta mislite o Isusu Hristu?

[Аурор]

a može da bude dobar zato što, kao što već rekoh, "dobro" postoji kao pridev

 

 

Добро као добро и зло као зло - да ли постоје? Ако је неко добар, претпостављам да има добрoте у њему и да је то што ради добро. Не разумем потенцирање дистинкције придев/именица...   

Проблем је што не разумете да је то мишљење недоследно за ваше гледиште на свет. То је Ниче разумео па је негирао постојање добра, зла, лепог, светог итд. Његово писање је покушај превредновања ствари (како пише на почетку Воље за моћи). Е то је прави атеизам...

[Кратос]

već su kvalitet nekog objekta ili radnje...

 

Nisu ni to.To je samo naš sud,ocena o nekom objektu ili radnji,delu a ne sam kvalitet koji obekat ili radnja imaju sami po sebi.

[Avocado]

 

Добро као добро и зло као зло - да ли постоје? Ако је неко добар, претпостављам да има добра у њему и да је то што ради добро. 

 

 

A ako je neko visok, jel onda ima "visine" u njemu?

 

I dalje ne odgovaraš na moje pitanje... šta je to "dobro" koje postoji samo po sebi a ne kao kvalitet neke radnje ili objekta...

 

 

Не разумем потенцирање дистинкције придев/именица...

 

 

Uzrok potenciranja je zato što su visina/dobrota kao kvalitet nekog objekta/radnje i visina/dobrota kao objekat/entitet koji postoji sam za sebe a ne kao opis drugih objekata, dve potpuno različite stvari... a ti ih uporno mešaš.

 

Nisi objasnio zašto smatraš da je nemoguće da neki postupak mi kvalifikujemo kao dobar/loš iako ne postoje dobro/zlo kao nekakvi posebni entiteti.

 

Ubi vas platonizam...

 

 

Проблем је што не разумете да је то мишљење недоследно за ваше гледиште на свет.

 

 

Problem je što ne mogu da ti objasnim gde grešiš ako ti ne objasniš na osnovu čega tvrdiš to što tvrdiš.

[Аурор]

Nisi objasnio zašto smatraš da je nemoguće da neki postupak mi kvalifikujemo kao dobar/loš iako ne postoje dobro/zlo kao nekakvi posebni entiteti.

 

 

Значи неки поступак може бити објективно добар или објективно лош/зао?  

[Плутон]

Шах-мат!

 

[Avocado]

Nisu ni to.To je samo naš sud,ocena o nekom objektu ili radnji,delu a ne sam kvalitet koji obekat ili radnja imaju sami po sebi.

 

Slažem se... samo nisam hteo da se upuštam i u taj deo priče...

 

[Avocado]

Значи неки поступак може бити објективно добар или објективно лош/зао?

 

Ne može... upravo zato što su to naši (subjektivni) opisi kvaliteta određenih postupaka.

 

Dakle, zamisli da tu nema apsolutno ničeg osim što smo mi odlučili da neke postupke nazovemo dobrim a neke zlim... šta je tu nemoguće?

[Зосима]

 

 

Dakle, zamisli da tu nema apsolutno ničeg osim što smo mi odlučili da neke postupke nazovemo dobrim a neke zlim... šta je tu nemoguće?

Није немогуће,али је прилично наивно да не кажем глупо објашњење...

Па постоји ли бар неки критеријум, или шта је ту мерило,неки образац, по коме ће те нешто стрпати у добро или у зло??!!

[Аурор]

Ne može... upravo zato što su to naši (subjektivni) opisi kvaliteta određenih postupaka.

 

Dakle, zamisli da tu nema apsolutno ničeg osim što smo mi odlučili da neke postupke nazovemo dobrim a neke zlim... šta je tu nemoguće?

 

Аааа ту смо сад, добро, то сам отприлике и мислио.

 

C. S. Lewis је написао целу књигу баш о овоме, зове се "The Abolition of Man" (и ја сам је прочитао и имам је). О. Томас Хопко је одржао цело предавање о томе, и мораш да видиш од овог тренутка пар минута:

 

https://youtu.be/vFrKZuK_5bk?t=450

 

 

"...if that ever wins, it's the end of humanity!"  

[Аурор]

Па постоји ли бар неки критеријум, или шта је ту мерило,неки образац, по коме ће те нешто стрпати у добро или у зло??!!

 

За атеисту који хоће да буде доследан,  то уопште не може и ја то све време овде хоћу да кажем...   Владика Николај је рекао да "Човек који не верује у Бога уопште не може да зна шта су добро или зло нити да разликује ово двоје" са разлогом.

 

Сад бар више није недоследан ако ништа...

[Justin Waters]

За атеисту који хоће да буде доследан,  то уопште не може и ја то све време овде хоћу да кажем...   Владика Николај је рекао да "Човек који не верује у Бога уопште не може да зна шта су добро или зло нити да разликује ово двоје" са разлогом.

 

Ako je i vladika Nikolaj to rekao, previse je, obicna besmislica. Sta ces i vladike grese. 

 

Dobro, lijepo, ruzno ce kao entieti/imenice postojati kada jednog dana budes mogao otici u prodavnicu i kupiti 300 g, "dobrote", nakon cije konzumacije ces izvjesno vrijeme potati bolji nego sto jesi, dok dejstvo ne prestane.

[Зосима]

Ако можеш Јустине да смислено одговориш,како атеиста препознаје и разликује добро од зла,по ком критеријуму и успут да те  питам,ако си још хришћанин (ово није иронично,стварно не знам у ком си сад фазону), да ли је свако добро на овоме свету од Бога?