Четници, комунисти, усташе

[Православни Србин]

пре 10 минута, Ivan Marković рече

Nego vrati se na one Dangićeve sastanke sa Nemcima, pusti sad ideologiju...ako misliš o tome, odmah ću se povući.

И комунисти су имали састанке са Немцима. И нудили им сарадњу. И признање НДХ. И борбу против савезника. Све исто, дакле.

Него, јесу ли партизани и усташе били у једном тренутку заједно против четника? То ти мени кажи. То се може закључити из тих докумената које сам поставио. Слично се десило и касније, кад су се сукобили усташе и четници на Лијевча пољу, а партизани ударили четнике с леђа, па су их усташе потукле и послале у Јасеновац где су их побили.

Зар не?

[Ivan Marković]

пре 4 минута, Православни Србин рече

Четници су обједињавали све политичке снаге у Југославији које су хтеле борбу против окупатора. И баш фино си навео различите политичке покрете и партије које су биле на Равној Гори. И социјалисти, и либерали, републиканци и остали. Друго, четници нису користили ниједан идеолошки симбол, већ грб своје државе- Краљевине Југославије. Дакле, ту се јасно видео општи демократски и патриотски карактер покрета који се није везивао за идеологију и неку партију, већ је имао општи циљ.

Malo sutra. Nije bilo ni JEREZE ni HSS ni JMO ni Gajreta, a koliko se sećam ni demokrata. Ako su tebi republikanci i socijalisti, minorne vanparlamentarne stranke, odraz demokratskog karaktera pokreta, onda dobro.

Na sve to, ta gospoda sastanče na kojih stotinak km od Belgrejda, Nemcima pred nosom, a ovi ih ni najmanje ne uznemiravaju...

пре 8 минута, Православни Србин рече

Друго, четници нису користили ниједан идеолошки симбол, већ грб своје државе- Краљевине Југославије.

Pa šta? Jaka država, čije su ratne heroine prosile da bi preživele, a ratni profiteri zidali vile na Dedinju. Pa čim je napadnuta, pukla za jedanaest dana, jer nikoga nije bilo briga da brani Karađorđeviće, koji su ukinuli Srbiju, stvorili Veliku Hrvatsku (banovinu)...

пре 9 минута, Православни Србин рече

А код партизана, само једна партија, КПЈ, строго идеолошки симболи, строго идеолошки карактер покрета, плус нардебе им стижу из стране државе и понашају се како им Москва тј. СССР нареде.

Ja ovo u principu ne osporavam. Slušali su ih dok nisu ojačali...kada su ih iskoristili, šutnuli su ih i okrenuli se drugoj strani, da bi se posle nekoliko godina vratili prvoj ljubavi...

пре 12 минута, Православни Србин рече

И четници нису били слуге ничијег империјализма, већ патриоте и родољуби.

Bili su sluge jedne fantomske vlade, krcate masonima i ko zna čijim agentima, koja nije imala nikakav reprezentativni kapacitet, koja je nastala na nasilju koje je sproveo knez Pavle nad rezultatima poslednjih izbora 1938 i koja je fizički zavisila od jedne strane države. Pri tome uopšte ne osporavam patriotizam dela boraca i oficira niti načelan karakter pokreta otpora. Samo parodiram tvoje argumente. Ako partizane još jedanput nazoveš "komunisti", nazvaću četnike "kapitalisti" ili još bolje "neoliberali"...pa ti gledaj

 

пре 16 минута, Православни Србин рече

На крају су их сами Енглези предали и испоручили Титу.

Kako su Englezi mogli da ih isporuče, kad su se u vreme velikih četničkih poraza na Neretvi nalazili u Africi. A u vreme bitke na Jelovoj Gori, nisu još probili Gotsku liniju...i još pukli na Dodekanezima...

[Ivan Marković]

пре 19 минута, Православни Србин рече

И да, само да Совјети нису водили империјалистичку политику.

A kakvu majke ti? Staljin je potukao pristalice "izvoza revolucije" i poslao ih na "lađenje"...sve do pakta Molotov-Ribentrop, SSSR nije prešao ni jednu stranu granicu, ako izuzmemo Mongoliju (čiju nezavisnost nije uništio). Pri tome se i posle izvršenja klauzula pomenutog pakta, SSSR samo vraća na one teritorije koje su joj oduzete tokom strane intervencije i agresije 1918-22. Naravno, taj pojas se pokazao ključnim kao bafer zona 1941. Šta bi bilo da Nemci nisu krenuli od Bresta npr. nego od Žitomira, recimo? Da li bi Kijev bio zauzet u julu umesto u septembru-avgustu? Zna se ko se nažderavao kolonijama i njihovom eksploatacijom...

[Ivan Marković]

пре 21 минута, Православни Србин рече

Полако друже, ти овде хвалиш и величаш комунисте

Ne, ja ovde nigde nisam spomenuo komuniste u smislu u kome bi ti hteo da mi imputiraš. Moja teza je da nije bilo saradnje između ustaša i Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije u smislu u kome se reč "saradnja" obično razume. I samo to...to što ti NOVJ zoveš "komunisti" je tvoj problem. Ako misliš da tako i nastaviš, ja ću četnike zvati "neoliberali". 

[Ivan Marković]

пре 26 минута, Православни Србин рече

У овој конкретној теми величао си комунисте

Nisam

пре 26 минута, Православни Србин рече

Нема потребе за оваквим тоном у разговору

Pa nema, ali je problem što ti partizane zoveš istim imenom kojim su ih zvali Nemci, ustaše i (nažalost) nacionalna braća četnici. A ja, kao što ti je poznato, sam krajnje alergičan na terminološke dimne zavese koje se koriste kao ideološke etikete. Kao što popu nisam dozvolio ono "taliban" za protivnike ekumenizma, tako neću ni tebi "komunisti" za partizane...predvodila ih KPJ? Pa šta? Bolje da ne znaš kakvi su sve likovi čučali u Londonu...Sloba Jovanović, Pera ("što ga stera" ) Živković...pa bi od mene bilo krajnje nekorektno da to ističem...i da nazovem JVuO masonskokapitalističkoliberalnoveseljačkom vojskom. Ne oni su bili JVuO (u narodu poznati kao dražinovci i četnici). Partizani (tako su ih zvali popularno) su bili NOVJ. Zašto ti je toliko teško da upotrebiš termin koji nije iz arsenala okupatora i ustaša?

 

пре 34 минута, Православни Србин рече

Чињеница је, на твоју велику жалост.

Nije. To što ti ponavljaš da je nešto činjenica, ne čini to činjenicom...

пре 35 минута, Православни Србин рече

Тито и другови нису били гадљиви на америчке доларе.

Jel? Od kad je tačno dolar međunarodna valuta ( za trgovinu). I koja to kapitalistička zemlja ne uzima kredite? Najbogatije i najrazvijenije su ujedno i najzaduženije? 

 

пре 37 минута, Православни Србин рече

Шта да радим ја сад кад је тако било...

Navedi mi bar jednu kapitalističku zemlju koja se ne nažderava kreditima...bar jednu.

[Православни Србин]

пре 21 минута, Ivan Marković рече

Na sve to, ta gospoda sastanče na kojih stotinak km od Belgrejda, Nemcima pred nosom, a ovi ih ni najmanje ne uznemiravaju...

За разлику од друга Тита који, по успостављању НДХ и почетку геноцида над Србима, седи у Загребу и нико га не дира. Или после свој покрет организује из Београда. Чак су се тиме и хвалили у својој митологији.

пре 22 минута, Ivan Marković рече

Pa šta? Jaka država, čije su ratne heroine prosile da bi preživele, a ratni profiteri zidali vile na Dedinju. Pa čim je napadnuta, pukla za jedanaest dana, jer nikoga nije bilo briga da brani Karađorđeviće, koji su ukinuli Srbiju, stvorili Veliku Hrvatsku (banovinu)...

Већ сам рекао да не браним Краљевину Југославију, и рекао сам које је моје мишљење о југословенству и Југославији уопште у било ком облику, али ти упорно тераш по своме.

Иначе, Срби су се једини и борили за Краљевину Југославију, а Хрвати, муслимани и Шиптари су је издали. Као и многи комунисти, иначе, јер су они тада били са Хитлером у пакту.

Ту би већ требало да се стави тачка на причу о њима као антифашистима и патриотама, али митологија је доста јака.

А што се тиче Србије, у другој Југославији је Србија била сведена на београдски пашалук, подељена на две покрајине, а српски народ је био цепан стварањем црногорске, македонске и ,,муслиманске" нације. Исто ..... друго паковање, ако мене питаш.

пре 27 минута, Ivan Marković рече

Ako partizane još jedanput nazoveš "komunisti", nazvaću četnike "kapitalisti" ili još bolje "neoliberali"...pa ti gledaj

Зови како хоћеш.

пре 19 минута, Ivan Marković рече

A kakvu majke ti?

Сличну какву рецимо САД сад воде. Имају свој блок држава које су као независне, а у ствари сателити. Па како је успостављен Источни блок? Совјетским тенковима. И ти су тенкови гушили сваку побуну. Империјализам је то, чист.

И Путин је то скоро рекао, САД се понаша данас ко СССР некада.

пре 16 минута, Ivan Marković рече

Ne, ja ovde nigde nisam spomenuo komuniste u smislu u kome bi ti hteo da mi imputiraš. Moja teza je da nije bilo saradnje između ustaša i Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije u smislu u kome se reč "saradnja" obično razume.

Било је њиховиох заједничких акција, било је и сарадње. Било је свега тога. Било је и прелазака усташа у партизане. Било је то све.

[Ivan Marković]

пре 25 минута, Православни Србин рече

За разлику од друга Тита који, по успостављању НДХ и почетку геноцида над Србима, седи у Загребу и нико га не дира.

Sedi ilegalno. Pomenuti kongres u selu Ba nije mogao da primeti samo Savez slepih Srbije. Da je Draža bio baš toliki problem Nemcima (ne kažem da nije bio uopšte) , mogli su da dignu koje avionče...par meseci kasnije na Tita šalju Skorcenija...Dragoljuba su poslednji put jurili u disembru  četres prve...posle su samo kačili tjeralice po tarabama...

пре 25 минута, Православни Србин рече

Већ сам рекао да не браним Краљевину Југославију, и рекао сам које је моје мишљење о југословенству и Југославији уопште у било ком облику, али ти упорно тераш по своме.

Ne, nego spominješ nekakav demokratski kapacitet i borbu za "svoju državu"...ništa od toga...usput, ja i nisam tebe prozzvao za kraljevinu Jugoslaviju, nego sam te pitao zašto kraljevina Srbija nije procesuirala ni jednog ratnog zločinca nad srpskim narodom, a bila je država srpskog naroda...a SFRJ se zamera neprocesuiranje jednog ustaškog jataka (jatačenje nije ratni zločin, bar ne da ja znam) a previđa se procesuiranje desetak hiljada ratnih zločinaca nad srpskim narodom, koje je ta ista DFJ/FNRJ sprovela, uprkos svojoj "antisrpskosti".

пре 25 минута, Православни Србин рече

Иначе, Срби су се једини и борили за Краљевину Југославију,

Za kraljevinu se nije borio niko. Ni Srbi, ni Hrvati, ni Slovenci, ni Šiptari...gotovo svi generali do ranga komandanta divizije, bili su Srbi (izuzetak je bio August Marić), ako se ne varam. Dakle, Brašić, Varjačić, braća Nedić i ostali komandanti armija samo su vatali priliku kako i gde da se predaju. Simović, Mitrović, Ilić...(el treba još?). Niži oficiri i vojnici, i Srbi i Hrvati i Slovenci jesu se borili, (neki od njih) al džaba je (što bi reko Dača Dak)...nikoga nije bilo briga 

пре 25 минута, Православни Србин рече

А што се тиче Србије, у другој Југославији је Србија била сведена на београдски пашалук, подељена на две покрајине, а српски народ је био цепан стварањем црногорске, македонске и ,,муслиманске" нације

Saglasan, donekle. Samo ako bi mi bio ljubazan reći koliko je kvadratnih kilometara obuhvatala Srbija u kraljevini Jugoslaviji, zatim, koliko je bilo Srba u kraljevini Jugoslaviji, a onda ćemo i o "beogradskom pašaluku" i o stvaranju novih nacija....i koje su stranke i političke organizacije otuđile KiM 1999, grubo i bezočno kršeći ustav...

[Ivan Marković]

пре 24 минута, Православни Србин рече

Сличну какву рецимо САД сад воде. Имају свој блок држава које су као независне, а у ствари сателити. Па како је успостављен Источни блок? Совјетским тенковима. И ти су тенкови гушили сваку побуну. Империјализам је то, чист.

И Путин је то скоро рекао, САД се понаша данас ко СССР некада

Ovo zahteva posebnu elaboraciju...obećavam je, al nešto kasnije...

[Ivan Marković]

пре 59 минута, Православни Србин рече

И комунисти су имали састанке са Немцима. И нудили им сарадњу. И признање НДХ. И борбу против савезника. Све исто, дакле.

Dobro, pošto si u sledećoj rečenici upotrebio termin "partizani", istolerisaću ovo "komunisti". Dakle, da. Jesu. Tokom martovskih pregovora. Više puta. I tu se svaka sličnost završava. Jer Nemci, Italijani, ustaše, hrvatska vojska...nisu protiv Draže ili Dangića vodili operacije na Kozari, Neretvi, protiv "užičke republike", protiv "bihaćke republike" i tako dalje. Počev od 1943, na teritorijiNDH je prisutno (bar u periodu Neretva- Sutjeska) bilo protiv partizana angažovano oko sedam nemačkih, dvannaest italijanskih i oko tri hrvatske divizije (nisam siguran za cifre, ali tu je negde). Tokom operacije na Neretvi, pored gorepomenutih, angažovan je i veći broj četnika (negde sam našao cifru oko 20.000, ali moguće je da je preterana) da se bori rame uz rame sa ustašama, Nemcima i Italijanima protiv partizana. Po završetku Sutjeske, Nemci su razoružali Đurišića i deo njegovih ljudi, a da se ovi uopšte nisu branili) i poslali Pavl u Strij, odakle je on zapalio da bi ga negde na Dunavu apila Specijalna policija. Oslobodio ga je Nojbaher, a potom je Pavle postao komandant SDK, tako da se sa tim Dražinim komandantima nikada nije znalo u kojoj su vojsci zapravo...

General Liters je u svom čuvenom izveštaju rekao da je (parafraziram) Mihailović potpuno zatajio...ispalio ih...

Prozor, Kozara, Grmeč, Igman, Neretva, Sutjeska, Tuzla...jel treba još?

1 hour ago, Православни Србин рече

Него, јесу ли партизани и усташе били у једном тренутку заједно против четника? То ти мени кажи.

Da jesu. Ali pomenuti dokumenti, kako je objašnjeno ne dokazuju nikakvu plansku i namernu koordinaciju...osim ako dokaze ne baziraš na Baderovim "valjda". Naravno, kao što je čovek koga sam citirao saMyCity objasnio...pošto su četnici propustili Nemce u partizansku pozadinu pa ovi pretrpeli velike gubitke, a ja da dodam, i pošto su Dražini izaslanici iz Srbije podsticali lokalce na pučeve u ustaničkim jedinicama jer (parafraza) komunisti žive sa svojim sestrama...nije nego...al su zato premijer i njegov zamenik u Londonu derpei.... Inače, uprkos pomenutim događajima, saradnja između partizana i četnika u istočnoj Bosni se nekako razvlačila do leta jeseni 42, uprkos Dangićevoj i Dražinoj opstrukciji (a oni su počeli prvi, jer su januar i februar pre marta i aprila), pomenuti vojvoda Pero Đukanović, koji je sa Dangićem bio na sastanku sa Nemcima (komandant Srebreničkog četničkog odreda) na kraju je prišao partizanima i time makar smanjio bratoubilački rat u istočnoj Bosni. Deo četničkih odreda koji nije hteo da prekine borbu protiv Nemaca, nastavio je istu bez stavljanja pod komandu NOVJ. Oni su formirali Dobrovoljačku vojsku Jugoslavije (DVJ) i nosili su kao znak na kapi trobojku bez ideoloških obeležja.

1 hour ago, Православни Србин рече

Слично се десило и касније, кад су се сукобили усташе и четници на Лијевча пољу, а партизани ударили четнике с леђа, па су их усташе потукле и послале у Јасеновац где су их побили.

Зар не?

Da, ovo bi bio drugi takav slučaj i to posle jedno 100-200-300 slučajeva saradnje (planske, organizovane, pismneno ili usmeno dogovorene) četnika sa Osovinom...naravno, potrebno je opet da objasniš kontekst cele te "bitke", zapravo nepotrebnog pokolja u koji je Đurišić uvukao svoje ljude. 

 

[Ivan Marković]

On 10/17/2017 at 13:22, Православни Србин рече

Не знам зашто помињеш Самарџића, кад ја њега уопште нисам ни поменуо?

Nisam ni ja "titine udžbenike"

[Ivan Marković]

On 10/17/2017 at 13:22, Православни Србин рече

Занимљиво, кад год е расправљам са људима који славе ту титоистичку верзију ,,историје", они одмах помињу Самарџића и понављају то као мантру.

Занимљиво, кад год е расправљам са људима који славе ту gibaničarsku верзију ,,историје", они одмах помињу "Titu" и понављају то као мантру.

[Милан Ракић]

A šta bi sa Pircom?

[Ivan Marković]

On 10/17/2017 at 13:22, Православни Србин рече

Pritom su formacije Glavnog štaba Hrvatske činile zločine nad srpskim civilima poput ustaša. Ovde je i doslovce dolazilo do bratske saradnje komunista i ustaša, jer su komandant Glavnog štaba Hrvatske, Ivo Rukavina, i ustaške Crne legije, Juco Rukavina, bili rođena braća.83
Tako, kada je 1.500 crnolegijaša krenulo preko Korduna i Like, partizani su povučeni sa pravca njihovog puta i pozvani na "narodni zbor" u selo Kunić:
I dok su "partizanski heroji" igrali kolo i veselili se, dotle su ustaše nesmetano vršile svoj krvavi pir. Koliki je bio plen, lov na Srbe, videlo se najbolje po vrsti ubijanja. Plen je bio toliki, da ustaše nisu imale vremena po njihovom urođenom principu, žrtve najpre sadistički mučiti a potom ubiti, već su im samo presecali vratove. Najveći zločin počinjen je u Tržiću i Primišlju a potom u Veljunu i Perjasici. Mnoge žrtve, koje nisu odmah umrle, prevezene su volovskom upregom na četničku teritoriju u Plaški, gde im je ukazana prva pomoć. Za celo vreme pokolja nije ispaljena ni jedna partizanska puška na ustaše.84

Za celo vreme pokolja, kako vidim, ni jedna četnička puška, iz Plaškog, takođe nije opaljena na ustaše. Iako su volovskim kolima, oni koji nisu odmah umrli, prebačeni u Plaški...

 

[Ivan Marković]

пре 3 минута, Милан Ракић рече

A šta bi sa Pircom?

Dobićeš odgovor kad na vrbi rodi grožđe...jer ovde imamo posla sa ljudima koji ne znaju istoriju.

[Православни Србин]

пре 41 минута, Ivan Marković рече

Sedi ilegalno. Pomenuti kongres u selu Ba nije mogao da primeti samo Savez slepih Srbije. Da je Draža bio baš toliki problem Nemcima (ne kažem da nije bio uopšte) , mogli su da dignu koje avionče...par meseci kasnije na Tita šalju Skorcenija...Dragoljuba su poslednji put jurili u disembru  četres prve...posle su samo kačili tjeralice po tarabama...

И редовно су стрељали његове људе, хапсили, водили операције, итд. У наставку мало о томе:

Да погледамо ми шта кажу немачки официри који су у том смислу много релевантни :

Nekoliko meseci kasnije (9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

(Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020

Дакле, Гелен истиче да је Дражин покрет на првом месту покрета отпора у Југославији. Даљи немачки извештаји о четницима у НДХ говоре следеће:

U izveštaju od 13. oktobra 1942. godine, general Fortner, komandant 718. nemačke posadne divizije, o četnicima u "Nezavisnoj Državi Hrvatskoj" piše:

Četnici uopšte nisu za ozbiljne protivnike uzimali hrvatske domobrane, nego su ih delimično čak i trpeli na svojoj teritoriji. Nasuprot tome, nastavljali su svim sredstvima ogorčenu borbu protiv ustaša...
Sporazumi (četnika i domobrana - prim. aut) se više ne uzimaju ozbiljno. Ovde polako ali sigurno ponovo počinje ratno stanje između četnika i hrvatskih domobrana. Između četnika i ustaša nije nikad ni prestajalo.3

3 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 788-789.

Zarobljeni Keserovicevi cetnici oktobra 1942. u toku nemacke akcije za unistenje cetnika na planinama Jastrebac, Goc i Kopaonik, povodom cega je i sam Himler doputovao u Kraljevo kako bi nadgledao unistenje...jasno je koliko su Nemci smatrali cetnike ozbiljnim protivnikom kada je jedan Himler dosao zbog njih i to 1942. god, godinu dana nakon sloma ustanka...jasno je i zasto je nakon 45. Himlerov boravak u Kraljevu potpuno izbrisan iz nase istorije..jer je on bio tu upravo zbog cetnika, a ne partizana i jer cetnici naravno nisu bili nikakvi kolaboracionisti vec protivnici nacizma i Treceg rajha...Na srecu danas znamo gotovo sve detalje o ovom dogadjaju...

slika je iz americkog NARA arhiva, gde se nalaze slike Princ Eugen divizije

Photos: US National Archives and Records Administration (NARA)
Albums: SS−Kriegsberichter Homann

Четници које су Немци убили:

Немци разоружавају четнике:

Немци спроводе заробљене четнике средином маја 1943. године:

Zarobljeni, razoruzani cetnici pocetkom operacije Svarc (Bitka na Sutjesci), 15. maj 1943. god, mesto Stolac, BiH

ovo su po komunistima ''nemacki saradnici'' u njihovoj cuvenoj ''petoj ofanzivi''

General Jodl, nacelnik Operativnog odeljenja nemacke Vrhovne komande saopstio je Hitleru na vojnoj konferenciji 12. Decembra 1942. godine :

‘’U Beogradu se stalno vrse hapsenja. Moze se reci da se svakog dana prosecno strelja izmedju 15 I 30 Mihailovicevih pristalica’’

(H. Heiber (urednik), ‘’Hitlers Lagebestrechungen’’, Die Protokollfragmente seiner Konferenzen, 1942-1945, Stuttgart, 1962

Тако да није баш да су ,,само качили тјералице", како ти велиш.

пре 53 минута, Ivan Marković рече

Ne, nego spominješ nekakav demokratski kapacitet i borbu za "svoju državu"...ništa od toga...usput, ja i nisam tebe prozzvao za kraljevinu Jugoslaviju, nego sam te pitao zašto kraljevina Srbija nije procesuirala ni jednog ratnog zločinca nad srpskim narodom, a bila je država srpskog naroda...a SFRJ se zamera neprocesuiranje jednog ustaškog jataka (jatačenje nije ratni zločin, bar ne da ja znam) a previđa se procesuiranje desetak hiljada ratnih zločinaca nad srpskim narodom, koje je ta ista DFJ/FNRJ sprovela, uprkos svojoj "antisrpskosti".

Краљевина Србија није постојала после Првог светског рата. А зашто нису? Одговор је југословенство. Та заблуда због које су Срби много страдали. И сам Краљ кога су ,,браћа" Хрвати убили.

пре 55 минута, Ivan Marković рече

Za kraljevinu se nije borio niko. Ni Srbi, ni Hrvati, ni Slovenci, ni Šiptari...gotovo svi generali do ranga komandanta divizije, bili su Srbi (izuzetak je bio August Marić), ako se ne varam. Dakle, Brašić, Varjačić, braća Nedić i ostali komandanti armija samo su vatali priliku kako i gde da se predaju. Simović, Mitrović, Ilić...(el treba još?). Niži oficiri i vojnici, i Srbi i Hrvati i Slovenci jesu se borili, (neki od njih) al džaba je (što bi reko Dača Dak)...nikoga nije bilo briga 

Ма да...ако су пар генерала ,,сви". Но добро, нека ти буде. Није се борио нико. Али исто је било и са Титином СФРЈ. Тако да опет, нема разлике. Све Југославије су увек биле циркус од држава, само несрећа је што су Срби највише страдали. У томе је несрећа, а не у твом вагању која је Југославија била ,,гора". Обе су лоше и по Србе погубне.

пре 57 минута, Ivan Marković рече

Saglasan, donekle. Samo ako bi mi bio ljubazan reći koliko je kvadratnih kilometara obuhvatala Srbija u kraljevini Jugoslaviji, zatim, koliko je bilo Srba u kraljevini Jugoslaviji, a onda ćemo i o "beogradskom pašaluku" i o stvaranju novih nacija....i koje su stranke i političke organizacije otuđile KiM 1999, grubo i bezočno kršeći ustav...

Опет ти о Краљевини. Колико пута да ти поновим да не браним Краљевину и када ћеш да схватиш да то што се радило у Краљевини није оправдање за комунисте и за оно што су они радили у СФРЈ? То је као што сад напредњаци причају кад год им се нешто каже, они ,,али ови пре нас су радили то и то". То је демагогија.

Што се тиче комуниста, Уставом из 1974. је легализована сецесија те наше покрајине, јер су им тада дали одрешене руке да раде шта год хоће и да не морају ништа да питају Србију.