Глобално загревање - да ли је већ касно да избегнемо катастрофу

[Grizzly Adams]

пре 9 минута, Млађони рече

Inace svakom preporucujem da gleda pothodera on je jedan od retkih koje sam ja video da proziva i "svoju stranu" za bullshite koje serviraju Al Gore i ostali prodavaci politike. I tebi meckonjo @Grizzly Adams ako te zanima dublje da ti neko sazvakano preprica klima-debatu.

I ne secam se da lik izlazi sa resenjima vlada i to samo prica o nauci. 

Специјално за Ал Горанца:

Акртик... тј. лед на Арктику.

[Avocado]

пре 4 минута, Branka62 рече

Odgovorila sam ti u prethodnom postu - Ne citira ruske naučnike, već jednog a i to radi koristeći cherry picking.

Meni je u toj celoj priči najbolje što je Grizli opušteno zaključio kako ruski naučnici, van dometa lobija i američke politike eto imaju drugačije stavove... i onda povodom mog zezanja da svakako imaju drugačije stavove od Ferare odsečno napiše da "Руски научници из Ст. Петерсбурга сигурно немају никакве везе са тим Фераром..."

i ispostavi se da jedini naučnik iz te opservatorije koji zaista priča protiv AGZ svoje radove objavljuje na konvencijama koje sponzoriše baš institut čiji je Ferara direktor...

Slučajno se tako potrefilo, mogao je da ga sponzoriše i neki drugi libertarijanski think-tank ili neka naftna kompanija zainteresovana za "istinitu nauku" ali meni baš zabavno što je ovako ispalo...

[Млађони]

Управо сада, Grizzly Adams рече

Специјално за Ал Горанца:

Акртик... тј. лед на Арктику.

Pazi realno ukupna kolicina leda se smanjila, ali ne znam zasto je to toliko strasno jer koliko ja znam u proslosti ljudi su ziveli kada je kolicina leda bila znatno manja. Zato i razumem tvoj argument, nas "co2" doprinos ocigledno nema veliki imapkt iako je jedan od kontributora.

Cela teorija je kako sam ja razumeo
co2 se povecava
okeani se zagrevaju
keani isparavaju 

kolicina vodene pare (koja je mnogo opasniji gas staklene baste) 
Dodje do nekog opasnog nivoa.

To je ta strasna predikcija koju citajuci tebe i skeptike verovatno nece da dodje makar pogoreli sva goriva koja imamo. 

[Grizzly Adams]

пре 6 минута, Avocado рече

Ali se ta akumulirana toplota ne oslobađa uraganima, na način da se kao okean godinama zagreva, pa se desi neki veliki uragan pa mu se time temperatura vrati na početnu vrednost... niđe veze sa time...

Између осталог, ослобађа се и ураганима. Нико није ни рекао да је цео систем тако једноставан и да се "враћа на почетну вредност".

Мислим, ајде... Прво ме питаш да ли мислим да се "једна тачка од 20 км загрева 10 година", што је већ увреда само по себи, ал сам прескочио. Сад опет правиш карикатуре од моје изјаве. Ваљда сам заслужио.

[Млађони]

i meni nije jasno kako ni jedan lik iz tog pokreta ne predlaze recimo da smanjimo regulacije i poreze da bi doziveli tehnoloski bum, a posebno da liberalizujemo trziste energenata koje sada ima redove crvene trake.... 

[Млађони]

 

[Avocado]

пре 3 минута, Grizzly Adams рече

Између осталог, ослобађа се и ураганима. Нико није ни рекао да је цео систем тако једноставан и да се "враћа на почетну вредност".

Мислим, ајде... Прво ме питаш да ли мислим да се "једна тачка од 20 км загрева 10 година", што је већ увреда само по себи, ал сам прескочио. Сад опет правиш карикатуре од моје изјаве. Ваљда сам заслужио.

Izvini, nije mi bila namera da vređam niti da pravim karikature od tvojih izjava. Zaista te u dobrom delu nisam razumeo... a i dalje ne razumem baš najbolje ali i onako pričamo o stvarima o kojima ne znam dovoljno pa ću ovde zaustaviti priču o uraganima i akumuliranju toplote.

[Branka62]

Ništa se ne razumem u uragane ali koga to interesuje, možda mu pomogne

What We Know about the Climate Change–Hurricane Connection

https://blogs.scientificamerican.com/observations/what-we-know-about-the-climate-change-hurricane-connection/

Autori:

Michael E. Mann is professor of atmospheric science at Pennsylvania State University

Thomas C. Peterson is President of the Commission for Climatology of the World Meteorological Organization

Susan Joy Hassol is director of the nonprofit Climate Communication LLC. 

[Avocado]

пре 56 минута, Млађони рече

Pazi realno ukupna kolicina leda se smanjila, ali ne znam zasto je to toliko strasno jer koliko ja znam u proslosti ljudi su ziveli kada je kolicina leda bila znatno manja. Zato i razumem tvoj argument, nas "co2" doprinos ocigledno nema veliki imapkt iako je jedan od kontributora.

To da doprinos CO2 nema veliki uticaj nije argument nego tvrdnja... za sad ničim potkrepljena... što bi se reklo izvučena iz onog mesta na kojem sunce nikad ne sija...
 

Цитат

Cela teorija je kako sam ja razumeo
co2 se povecava
okeani se zagrevaju
keani isparavaju 

kolicina vodene pare (koja je mnogo opasniji gas staklene baste) 
Dodje do nekog opasnog nivoa.

To je daleko od cele teorije... manje je i od onoga što sam ti već izneo OVDE, a naveo sam ti samo najjosnovnije stvari...

Pri tom je i pogrešno jer vodena para nije problematična jer ne može da se "nakupi" u ogromnim količinama... kad se nakupi donekle atmosfera je samo vrati nazad u obliku kiše, snega ili grada...

 

[Juanito]

пре 1 сат, Grizzly Adams рече

Па нормално, човек је свестан колико је клима непредвидива и тешка област.

Људски мозак је најкомпликованија ствар у космосу. Мноооого компликованија од климе. Сети се овога следећи пут на некој од 100 тема о математички прецизном предвиђању и објашњењу понашања жена.   

[Avocado]

пре 13 часа, Grizzly Adams рече

Специјално за Ал Горанца:

Акртик... тј. лед на Арктику.

 

Par opštih saveta... primenjivih za sve pseudo-nauke i prodavce magle...

1. Kad vidiš ovakav gif tj. ovakav podatak, zapitaš se zašto je autor izabrao baš 2012-u... šta li je toliko posebno sa tom godinom... i shvatiš da to može biti nekoliko razloga:

a) zato što je to logično - npr. to je početak merenja tj. nemamo pouzdane podatke pre toga ili je to neka prosečna godina

b) sasvim nasumično

c) zato što hoće da te prevari - jer je npr. 2012. godine bio rekordno nizak nivo leda na Arktiku tako da kad uporediš 2012. godinu sa bilo kojom docnijom godinom videćeš povećanje... čak i ako 2017. ima manje leda od 2013. ili 2014. ili 2015. ili 2016, ako je uporediš sa 2012. videćeš povećanje.

i onda proveriš da li je a), b) ili c) da ne bi obmanjivao druge ako si ti već obmanut. Kad su u pitanju prodavci magle kreneš od c) da uštediš vreme...

 

2. Kada je u pitanju okolonost koja mnogo zavisi od meseca - jer je drastično drugačija količina leda u avgustu i januaru, a neko ti poredi godine bez da napiše koji je mesec u pitanju, pa možda poredi avgust 2012 sa januarom 2017, možeš u startu da zaključiš da je poređenje u najmanju ruku neozbiljno i nepouzdano, a veoma moguće i prevarantsko.

(ne bih rekao da je u ovom slučaju uzeta drastična razlika u datumima, ali teško je proveriti kad ne piše ništa osim godine)

[Млађони]

пре 13 часа, Branka62 рече

Autori:

Michael E. Mann is professor of atmospheric science at Pennsylvania State University

Thomas C. Peterson is President of the Commission for Climatology of the World Meteorological Organization

Susan Joy Hassol is director of the nonprofit Climate Communication LLC. 

Apsolutno sva trojica na payrollu i kontroli politicara. 

Ne kazem da nisu u pravu zbog toga, samo ukazujem na cinjenicu. 

[Млађони]

пре 21 минута, Avocado рече

 

Par opštih saveta... primenjivih za sve pseudo-nauke i prodavce magle...

1. Kad vidiš ovakav gif tj. ovakav podatak, zapitaš se zašto je autor izabrao baš 2012-u... šta li je toliko posebno sa tom godinom... i shvatiš da to može biti nekoliko razloga:

a) zato što je to logično - npr. to je početak merenja tj. nemamo pouzdane podatke pre toga ili je to neka prosečna godina

b) sasvim nasumično

c) zato što hoće da te prevari - jer je npr. 2012. godine bio rekordno nizak nivo leda na Arktiku tako da kad uporediš 2012. godinu sa bilo kojom docnijom godinom videćeš povećanje... čak i ako 2017. ima manje leda od 2013. ili 2014. ili 2015. ili 2016, ako je uporediš sa 2012. videćeš povećanje.

i onda proveriš da li je a), b) ili c) da ne bi obmanjivao druge ako si ti već obmanut. Kad su u pitanju prodavci magle kreneš od c) da uštediš vreme...

 

2. Kada je u pitanju okolonost koja mnogo zavisi od meseca - jer je drastično drugačija količina leda u avgustu i januaru, a neko ti poredi godine bez da napiše koji je mesec u pitanju, pa možda poredi avgust 2012 sa januarom 2017, možeš u startu da zaključiš da je poređenje u najmanju ruku neozbiljno i nepouzdano, a veoma moguće i prevarantsko.

(ne bih rekao da je u ovom slučaju uzeta drastična razlika u datumima, ali teško je proveriti kad ne piše ništa osim godine)

Da na ove stvari je vazno obracati paznju. To rade i pro climate change i anti climate change ljudi. 

 

[Avocado]

пре 14 часа, Grizzly Adams рече

Специјално за Ал Горанца:

Акртик... тј. лед на Арктику.

Već smo pričali o dugoročnim i kratkoročnim trendovima i kako prodavci magle namerno brkaju ta dva... ovo je zapravo sjajan primer za ilustraciju...

 

1. Ovo je realnost koju naučnici žele da vidimo (trend kretanja označen isprekidanom linijom):

 

2. Ovo je deo realnosti kojeg prodavci magle žele da vidimo (trend kretanja označen crvenom linijom):

 

Ali siguran sam da to neće sprečiti neke da prve zovu prevarantima, a druge skepticima...

 

[Кратос]

Slučajno,m?