Dr .Sc. Malenica: Nema dokaza da je GMO štetan, paniku i neznanje trebamo ostaviti iza sebe

[Ayla]

1 minute ago, cloudking рече

 

Neka smo zivi i zdravi, ma sta jeli i pili!

Amin!

[АлександраВ]

3 hours ago, Avocado рече

Ne vidim ni da je otklonio prethodne kritike... samo je ponovio isti rad uz dodatak "raw" podataka...

ма ОК то, него сам питала да ли је тај рад за ове две године повучен?

[АлександраВ]

2 hours ago, Avocado рече

Prosto sami podaci ove studije pokazuju da su cifre potpuno random i sve u okviru statističke greške.

ОК, верујем ти да разумеш о чему се ради, ја нисам научник. Да ли је за ове две године неко урадио нешто слично и изнео другачије резултате?

[Јелена011]

Priznajem nisam,citala,sve, zadnje dve strane

Elem, mislim da nije fer diskusija. Jedni pricaju sa naucne strane o gmo hrani i nauci, a drugi o potpuno drugoj temi.

Fakat je da je vecina sadasnje "prirodne" hrane potpuno vestacka, ali se u dobronamernost tadasnjih kreatora ne sumnja. Ne bojimo se da su neki ljudi tamo hteli sve da nas pootruju nekim tadasnjim gmoom, da su nam podvalili kancerogene mterije i slicno. Dok je danas sumnja da ce farmakomonsanto i ostala mafija sve da urade zarad profita pa da ce im lekovi, hrana il sta drugo sluziti za istrebljivanje ljudi iz zemalja treceg sveta kako bi pokupili pare, resurse i slicno.

Tako ja vidim ovu raspravu, dakle pohlepa jednih naspram dobrih zelja nekih nekadasnjih naucnika koji su smislili svo to divno povrce koje je pre toga bilo nejestivo, bljutavo i tsl.

A kod rasprave o poverenju nema dijaloga, jer ce neko pre apriori poverovati u dobre zelje bakice sa oijace nego neke kompanije. A ispravljati tudja uverenja je grbav poso. Zbog cega je bakica neko ko ne zeli profit, a kompanija oce sve da nas potamani?

[cloudking]

Управо сада, Јелена011 рече

Priznajem nisam,citala,sve, zadnje dve strane

Elem, mislim da nije fer diskusija. Jedni pricaju sa naucne strane o gmo hrani i nauci, a drugi o potpuno drugoj temi.

Fakat je da je vecina sadasnje "prirodne" hrane potpuno vestacka, ali se u dobronamernost tadasnjih kreatora ne sumnja. Ne bojimo se da su neki ljudi tamo hteli sve da nas pootruju nekim tadasnjim gmoom, da su nam podvalili kancerogene mterije i slicno. Dok je danas sumnja da ce farmakomonsanto i ostala mafija sve da urade zarad profita pa da ce im lekovi, hrana il sta drugo sluziti za istrebljivanje ljudi iz zemalja treceg sveta kako bi pokupili pare, resurse i slicno.

Tako ja vidim ovu raspravu, dakle pohlepa jednih naspram dobrih zelja nekih nekadasnjih naucnika koji su smislili svo to divno povrce koje je pre toga bilo nejestivo, bljutavo i tsl.

A kod rasprave o poverenju nema dijaloga, jer ce neko pre apriori poverovati u dobre zelje bakice sa oijace nego neke kompanije. A ispravljati tudja uverenja je grbav poso. Zbog cega je bakica neko ko ne zeli profit, a kompanija oce sve da nas potamani?

 

Voce  u supermarketima je svezije  od voca i povrca koje se prodaje na pijacama... znam da je kontraintuitivno ali tako je. Ljudi vide prodavca na tezgi i zamisljaju ga kako je jutros u 4 ustao da ubere to povrce koje mu stoji na tezgi... on jeste ustao tada ali je otisao na kvantas i kupio 50 kila povrca za taj dan. Povrca koje se  u industrijskim uslovima uzgaja u plastenicima nadomak velikih gradova. 

Ali je ta slika cikice ili bakice za tezgom nekako "zdravija" od vestacke i neonske atmosfere supermarketa.

A ako neko zeli ekstra zdravo povrce koje je svezije nego bilo koje povrce i na pijaci ili na rafovima supermarketa, onda kupujte pakovanja smrznutog povrca. Metodom dubinskog zamrzavanja, povrce se odmah nakon branja izlaze naglim niskim temperatirama koje sve hranljive sastojke cuvaju unutra dok se povrce ne odledi. Povrce i voce kao i svaka ziva materija, onog trenutka kad se skine sa odrzavanja zivota (stabljika) gotovo istog momenta krece njegova degradacija i kako vreme prolazi te neamirnice imaju sve manje i manje hranljivih sastojaka i lagano krecu put raspadanja...

 

Evo

https://www.google.rs/search?client=opera&q=frozen+vegetables+healthier+than+fresh&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=frozen+vs+fresh+vegetables

[Avocado]

40 minutes ago, АлександраВ рече

ма ОК то, него сам питала да ли је тај рад за ове две године повучен?

Koliko znam nije... zašto bi ga povukao časopis koji je pored svih kritika i povlačenja u drugom časopisu rešio da ga objavi?

 

37 minutes ago, АлександраВ рече

ОК, верујем ти да разумеш о чему се ради, ја нисам научник. Да ли је за ове две године неко урадио нешто слично и изнео другачије резултате?

Nisam ni ja naučnik. Mislim da niko ne mora da bude naučnik da bi video da su cifre u onoj tabeli problematične.

Ne verujem da je neko ponavljao Seralinijevo istraživanje jer je metodologija pogrešna i prosto zbog toga niko nema valjan motiv da ga ponovi.

Seralini je umesto republikovanja iste studije mogao da se uradi metodološki ispravnu studiju.

 

[Ignjatije]

1 hour ago, cloudking рече

Ako mozes da potrvris da jedes ovakvo voce  i povrce TEK ONDA mozes da kazes da jedes prirodnu hranu, a ne modifikovanu.

Схватам ја тебе. Објаснио сам изнад разлику. Због чега ти онда не схваташ мене? Слажем се да је природна храна у најужем смислу она директно из природе. Не улазимо у то да ли ју је створио Творац или еволуција. Ми људи смо део те природе, настали и развили се у њој. Али природна храна у ширем смислу је и она настала људским одабиром. Она је опет настала у природи и по законима природе. Хибриди су ту мало неки изузетак, али не драстичан. ГМО храна никако и уопште није настала природно или у природи. Она је настала у лабораторији, тј. генетске промене су извршене лабораторијски и насилно, супротно природним законима и механизмима. Због тога је ГМО вештачка и неприродна храна, противприродна боље речено, а остала је уже или шире природна. Биљке и животиње се мењају, чак и у природи, или деловањем људске селекције и укрштања. Ту није ништа спорно. Мада, што су промене веће то организам теже издржава у природном амбијенту, неки уопште не могу без људске неге. Што су промене мање то је организам здравији и отпорнији, и захтева мању, минималну, или никакву људску негу и заштиту. А то нешто говори и вуче за собом последице. 

 

Због тога, понављам опет, не може се поредити парадајз из моје баште са ГМО парадајзем због тога што их у таквом облику нема у природном окружењу. Промене на мом парадајзу јесу направљене, деловањем људског фактора, али у природи и колико природа допушта, док је ГМО промена настала у лабораторији, противприродним силовањем саме природе парадајза и његове генетике. То уопште није исто. Не може гуштер оплодити парадајз и настати нова сорта са неким његовим геном који му даје одеђену особину. То је лудило и крајња перверзија коју само човек може да смисли и спроведе у дело, и то високо вештачким насилним методама.

[cloudking]

2 minutes ago, Ignjatije рече

Схватам ја тебе. Објаснио сам изнад разлику. Због чега ти онда не схваташ мене? Слажем се да је природна храна у најужем смислу она директно из природе. Не улазимо у то да ли ју је створио Творац или еволуција. Ми људи смо део те природе, настали и развили се у њој. Али природна храна у ширем смислу је и она настала људским одабиром. Она је опет настала у природи и по законима природе. Хибриди су ту мало неки изузетак, али не драстичан. ГМО храна никако и уопште није настала природно или у природи. Она је настала у лабораторији, тј. генетске промене су извршене лабораторијски и насилно, супротно природним законима и механизмима. Због тога је ГМО вештачка и неприродна храна, противприродна боље речено, а остала је уже или шире природна. Биљке и животиње се мењају, чак и у природи, или деловањем људске селекције и укрштања. Ту није ништа спорно. Мада, што су промене веће то организам теже издржава у природном амбијенту, неки уопште не могу без људске неге. Што су промене мање то је организам здравији и отпорнији, и захтева мању, минималну, или никакву људску негу и заштиту. А то нешто говори и вуче за собом последице. 

 

Због тога, понављам опет, не може се поредити парадајз из моје баште са ГМО парадајзем због тога што их у таквом облику нема у природном окружењу. Промене на мом парадајзу јесу направљене, деловањем људског фактора, али у природи и колико природа допушта, док је ГМО промена настала у лабораторији, противприродним силовањем саме природе парадајза и његове генетике. То уопште није исто. Не може гуштер оплодити парадајз и настати нова сорта са неким његовим геном који му даје одеђену особину. То је лудило и крајња перверзија коју само човек може да смисли и спроведе у дело, и то високо вештачким насилним методама.

 

OK.

A odakle vuces argumente da je takva hrana nezdrava i stetna za ljude?

[-Владимир-]

1 hour ago, cloudking рече

Nece slusas...

 

Pogledaj ovo

Стотине и хиљаде година пажљивог укрштања, бирања најбољих резултата, коришћења , па опет даље, да би добили ово што имамо сада. И с друге стране, технологија стар једва 30 година која се још развија.

1 hour ago, cloudking рече

nekad ste govorili da ce brzine vece od 60km/h da budu smrtne po coveka

Тако се сматрало у то време. Па опет нико није хватао људе по улици и силом их гурао у вагоне да им докаже супротно. Онај ко је први почео да користи железницу је био у предности над оним ко није и брзо се проширила на цео свет. Људи нису глупи, оно што је корисно се брзо прима.

[Јелена011]

36 minutes ago, cloudking рече

 

Voce  u supermarketima je svezije  od voca i povrca koje se prodaje na pijacama... znam da je kontraintuitivno ali tako je. Ljudi vide prodavca na tezgi i zamisljaju ga kako je jutros u 4 ustao da ubere to povrce koje mu stoji na tezgi... on jeste ustao tada ali je otisao na kvantas i kupio 50 kila povrca za taj dan. Povrca koje se  u industrijskim uslovima uzgaja u plastenicima nadomak velikih gradova. 

Ali je ta slika cikice ili bakice za tezgom nekako "zdravija" od vestacke i neonske atmosfere supermarketa.

A ako neko zeli ekstra zdravo povrce koje je svezije nego bilo koje povrce i na pijaci ili na rafovima supermarketa, onda kupujte pakovanja smrznutog povrca. Metodom dubinskog zamrzavanja, povrce se odmah nakon branja izlaze naglim niskim temperatirama koje sve hranljive sastojke cuvaju unutra dok se povrce ne odledi. Povrce i voce kao i svaka ziva materija, onog trenutka kad se skine sa odrzavanja zivota (stabljika) gotovo istog momenta krece njegova degradacija i kako vreme prolazi te neamirnice imaju sve manje i manje hranljivih sastojaka i lagano krecu put raspadanja...

 

Evo

https://www.google.rs/search?client=opera&q=frozen+vegetables+healthier+than+fresh&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=frozen+vs+fresh+vegetables

Znam, i to svi koji kupuju na pijaci znaju, tamo osim mozda par onih mlekadzija sa sirom i jajima su svi odreda preprodavci. I to cak i ne odu do kvantasa, nego rade za drugog koji ode do kvantasa, a oni dobijaju platu tj dnevnicu samo. Al uverenja su cudo

[cloudking]

36 minutes ago, -Владимир- рече

Стотине и хиљаде година пажљивог укрштања, бирања најбољих резултата, коришћења , па опет даље, да би добили ово што имамо сада. И с друге стране, технологија стар једва 30 година која се још развија.

Stotine i hiljade godina pazljivog pisanja knjiga, prepisivanja da bi dobili danasnja stampana dela, i s druge strane kompjuteri i nternet, tehnologije stare jedva 30 godina koje se jos razvijaju. Al nesto nisam primetio da si gadljiv na kompjutere? Osim ako postove ne saljes pismom administraciji pa oni onda objavljuju pod tvojim nikom?  

 

Salu na stranu, svi pokazujete potpuno neopravdanu paranoju koju pokrivate vrlo neosnovanim argumentima...

 

42 minutes ago, -Владимир- рече

Тако се сматрало у то време. Па опет нико није хватао људе по улици и силом их гурао у вагоне да им докаже супротно. Онај ко је први почео да користи железницу је био у предности над оним ко није и брзо се проширила на цео свет. Људи нису глупи, оно што је корисно се брзо прима.

Tako ce  i za GMO da pricaju. "Tako se smatralo u to vreme... ljudi su sablaznjeni verovali da je GMO stetna, ali vremenom se pokazalo da je GMO bezbedna za uptrebu i hvala Dokinsu evo danas u buducnosti niko nema problem s tim. A oni ciji su dedovi pisali protv GMO po raznim forumima, ne moraju da se stide svojih predaka... ipak je to bilo drugacije vreme, drugacije su se stvari vrednovale"

 

[zuti car]

20 hours ago, Avocado рече

Nemoj da te Rakić loži... to Laminati prskaju sa neba lekovite hemikalije u nameri da nam još više produže životni vek... đubrad pokvarena... nije im dosta što je prosečan životni vek porastao na 80 godina, hoće da svi živimo do 100... seme im se zatrlo...

A u mom selu nema kuce u kojoj neko nije oboleo od raka ili od istog vec umro . A selo na Moravi , nema nikakvih rudnika, industije bilo cega sto bi moglo da se poveze sa ovom epidemijom raka. Bivalo je ranije slucajeva , jedan svakih deset godina ili tako nesto a od pre 5 ili sest godina pocela epidemija i to oboljevaju mladji ljudi . I nije to samo u mom selu nego po citavoj Srbiji ,samo se u selu gde se svi znaju vidi koliko je zapravo ovo uzelo maha.

[-Владимир-]

22 minutes ago, cloudking рече

Stotine i hiljade godina pazljivog pisanja knjiga, prepisivanja da bi dobili danasnja stampana dela, i s druge strane kompjuteri i nternet, tehnologije stare jedva 30 godina koje se jos razvijaju. Al nesto nisam primetio da si gadljiv na kompjutere? Osim ako postove ne saljes pismom administraciji pa oni onda objavljuju pod tvojim nikom?  

 

Salu na stranu, svi pokazujete potpuno neopravdanu paranoju koju pokrivate vrlo neosnovanim argumentima...

Не видим сличност. Да си споменуо телепатску комуникацију па ајде. Ја читам такорећи иста слова као и људи пре пар стотина година.

22 minutes ago, cloudking рече

Tako ce  i za GMO da pricaju. "Tako se smatralo u to vreme... ljudi su sablaznjeni verovali da je GMO stetna, ali vremenom se pokazalo da je GMO bezbedna za uptrebu i hvala Dokinsu evo danas u buducnosti niko nema problem s tim. A oni ciji su dedovi pisali protv GMO po raznim forumima, ne moraju da se stide svojih predaka... ipak je to bilo drugacije vreme, drugacije su se stvari vrednovale"

Или ће причати : "Сада је генетска модификација широко присутна и безбедна, али је у почетку пуно људи платило својим животом неопрезну употребе недовољно усавршене технологије".

[cloudking]

2 minutes ago, -Владимир- рече

Не видим сличност. Да си споменуо телепатску комуникацију па ајде. Ја читам такорећи иста слова као и људи пре пар стотина година.

Или ће причати : "Сада је генетска модификација широко присутна и безбедна, али је у почетку пуно људи платило својим животом неопрезну употребе недовољно усавршене технологије".

 

haha dizem ruke...

 

Ne mogu ni da zamislim kako izlgeda ziveti u svetu gde ti svako na svakom koraku radi o glavi i planira da te unisti... al svakako, srecno!

[Војвода7]

2 minutes ago, zuti car рече

A u mom selu nema kuce u kojoj neko nije oboleo od raka ili od istog vec umro . A selo na Moravi , nema nikakvih rudnika, industije bilo cega sto bi moglo da se poveze sa ovom epidemijom raka. Bivalo je ranije slucajeva , jedan svakih deset godina ili tako nesto a od pre 5 ili sest godina pocela epidemija i to oboljevaju mladji ljudi . I nije to samo u mom selu nego po citavoj Srbiji ,samo se u selu gde se svi znaju vidi koliko je zapravo ovo uzelo maha.

Tako je i u BiH, u selu u kome sam zivio bilo je slucajeva da neko oboli od raka ali to je bilo veoma rijetko, a sad... samo u jednom zaseoku u zadnje 3, 4 godine bilo je 5 sahrana od toga cetvero ispod 50 godina, a ima i novo oboljelih.