Мишљење о Исламу

[Avocado]

  On 15. 9. 2020. at 21:13, Bokisd рече

A, joj,  ..... pa Avocado ,..... nije dosao da ukloni,..... nego,.... sta,... nego da ispuni..... pa to su sinonimno slicni pojmovi...... 

Expand  

Nisu.

 

  пре 19 минута, Bokisd рече

....i sta se desava,...... Isus kaze jasno da nije dosao da ukloni ili ponisti ili anulira Zakon (SZ) jer za takvu stvar su Ga i pecali fariseji i jevreji kako bi ga optuzili da krsi SZ,..... i Isus je pricao da treba da se drzi SZ i licno je i ispunjavao zapovesti i odredbe SZ, ..... ALI,..... vidis da je u nastavku rekao..... necu da uklonim zakon, nego da ispunim zakone i proroke (SZ),

I, sta onda znaci,..... ispuniti......

Expand  

Da će ispuniti proročanstva iz SZ.

 

 

[cloudking]

  On 15. 9. 2020. at 20:52, Zayron рече

Kako si to vratio temu na islam? Tako što si nam ne-odgovorio na ovo moje pitanje? 

https://pouke.org/forum/index.php?/topic/42769-мишљење-о-исламу/&page=114&tab=comments#comment-2017264

 

Expand  

Sura El-Bekara 2:256
U vjeru nema prisiljavanja – Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha – drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. – A Allah sve čuje i zna.

Sura El-Kasas 28:56
Ti, doista, ne možeš uputiti na Pravi put onoga koga ti želiš uputiti – Allah ukazuje na Pravi put onome kome On hoće, i On dobro zna one koji će Pravim putem poći.

Sura El-Bekara 2:208
O vjernici, živite svi u miru i ne idite stopama šejtanovim; on vam je, zaista, neprijatelj otvoreni.

Sura El-Bekara 2:190
I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.

Sura El-Bekara 2:134
za one koji, i kad su u obilju i kad su u oskudici, udjeljuju, koji srdžbu savlađuju i ljudima praštaju – a Allah voli one koji dobra djela čine:

Sura Es Šura 42:40
Nepravda se može uzvratiti istom mjerom, a onoga koji oprosti i izmiri se Allah će nagraditi; On, uistinu, ne voli one koji nepravdu čine.

 

 

OP TRT GEVEZEN ZAJN ZAJRONEEEEEEE    

 

 

 

[Avocado]

  On 15. 9. 2020. at 21:33, Bokisd рече

Jel vidis Avocado problem ili kontradikciju... ..... Isus kaze da ce ispuniti zakon .....znaci nema vise zakona,.....

Expand  

Ne znači.

 

  Управо сада, Bokisd рече

Mislim, Avocado kako moze zakon da se ispuni

Expand  

Nikako... zato mislim da misli na proročanstva iz SZ...

 

  Управо сада, Bokisd рече

To ne moze da bude, .... i Isus nije imao nameru sam sebi da protivreci i da pravi kontradikciju,.... kao u jedmom stihu kaze ispunice se zakon kroz Njega i drugom stihu kaze kao da zakon nije ispunjen i tek to treba da se dogodi......

Expand  

U prvom stihu kaže da će on ispuniti Zakon i proroke... u drugom stihu kaže da će Zakon večno da važi... nema tu nikakve kontradikcije...

 

[Avocado]

  On 15. 9. 2020. at 21:37, cloudking рече

OP TRT GEVEZEN ZAJN ZAJRONEEEEEEE   

Expand  

Isplakah...

[Zayron]

  On 15. 9. 2020. at 21:37, cloudking рече

Sura El-Bekara 2:256
U vjeru nema prisiljavanja – Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha – drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. – A Allah sve čuje i zna.

Sura El-Kasas 28:56
Ti, doista, ne možeš uputiti na Pravi put onoga koga ti želiš uputiti – Allah ukazuje na Pravi put onome kome On hoće, i On dobro zna one koji će Pravim putem poći.

Sura El-Bekara 2:208
O vjernici, živite svi u miru i ne idite stopama šejtanovim; on vam je, zaista, neprijatelj otvoreni.

Sura El-Bekara 2:190
I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.

Sura El-Bekara 2:134
za one koji, i kad su u obilju i kad su u oskudici, udjeljuju, koji srdžbu savlađuju i ljudima praštaju – a Allah voli one koji dobra djela čine:

Sura Es Šura 42:40
Nepravda se može uzvratiti istom mjerom, a onoga koji oprosti i izmiri se Allah će nagraditi; On, uistinu, ne voli one koji nepravdu čine.

 

 

OP TRT GEVEZEN ZAJN ZAJRONEEEEEEE    

 

 

 

Expand  

To se sve odnosi na odnose muslimana medju sobom a ne na odnose muslimana i nemuslimana. Bitan je kontekst a taj kontekst je takav da u cijelom Kuranu NE POSTOJI ništa što bi bilo barem izdaleka slično a kamo li isto onom Isusovom Ljubite i neprijatelje i progonitelje svoje. Uozbilji se i nadji mi neke citate koji ser odnose na ateiste kao ti, na pagane, na inovjerce, hinduse, budiste, hrišćane. Ovakve sitne podvale možeš raaditi negdje drugdje i sa nekim drugim, kod mene to ne prolaazi!

[Bokisd]

  On 15. 9. 2020. at 21:33, Avocado рече

  On 15. 9. 2020. at 21:13, Bokisd рече

A, joj,  ..... pa Avocado ,..... nije dosao da ukloni,..... nego,.... sta,... nego da ispuni..... pa to su sinonimno slicni pojmovi...... 

Expand  

Nisu.

Expand  

Mislio sam vise u smislu da treba nesto da se desi sa SZ (iz konteksta stiha koji razmatramo)

Inace, nisu isti,.......  i to Avocado svedoci da je SZ bio dobar u svoje istorijsko i duhovno i civilizacijsko vreme, ..... i zato i Isus kaze ..... da nije dosao da ga ukloni SZ jer bi to onda znacilo da Isus smatra da je SZ bio los i nije dobar, sto bi bilo neverovatno jer je Isus za Sebe govorio da je Sin Boziji i ako je Bog Otac delovao u SZ, onda i Isus kao Sin Boziji nije sigurno bio protiv zakona koji je njegov Otac ustanovio za Jevreje  .... ali je onda doslo vreme kada je taj SZ trebao da se ..... ispuni.... .i Isus i kaze da je dosao da ispuni SZ tj. da se nadogradi nekim novim zakonom o kome Isus u sledecim stihovima govori sta tacno znaci.

  On 15. 9. 2020. at 21:33, Avocado рече

  Цитат

I, sta onda znaci,..... ispuniti......

Expand  

Da će ispuniti proročanstva iz SZ.

Expand  

Pa, to ti spada Avocado u ono...... nece proci zemlja i nebo dok se sve ne ispuni i najmanje slovo zakona.....  

I, ako Isus za samog sebe kaze da ce samim sobom ispuniti zakon,...... i dalje kaze, da postoje svedocanstva o Njemu u SZ,.....  onda samo treba sabrati dva plus dva .... i bice jasno sta je kontekst tih stihova.

Razumes, ti stihovi su neodvojivi od ostalih stihova iz iste glave, kao i od ostalih stihova koji se ticu ispunjenja SZ..... i kada se sve uzme na okup dobija se jasnija slika sta je Isus mislio o SZ i sta je tacno bila njegova misija i proroved zapisana u Jevandjelju,..... ali i u Delima apostolskim i poslanicama apostola - koja se zovu u crkvi - nastavak Jevandjelja..... itd.....

[cloudking]

  On 15. 9. 2020. at 21:47, Zayron рече

To se sve odnosi na odnose muslimana medju sobom a ne na odnose muslimana i nemuslimana. Bitan je kontekst a taj kontekst je takav da u cijelom Kuranu NE POSTOJI ništa što bi bilo barem izdaleka slično a kamo li isto onom Isusovom Ljubite i neprijatelje i progonitelje svoje. Uozbilji se i nadji mi neke citate koji ser odnose na ateiste kao ti, na pagane, na inovjerce, hinduse, budiste, hrišćane. Ovakve sitne podvale možeš raaditi negdje drugdje i sa nekim drugim, kod mene to ne prolaazi!

Expand  

Kao sto svi ovde znamo da si pglu isto tako znamo da nisi corav... Priznaj poraz, ovo sto sad radis je sramota samo.

[Zayron]

  On 15. 9. 2020. at 21:15, Zayron рече

Da, ovaj nije valjda umio dovoljno dobro argumentovat a Tunisan ga jutros upoznao sa "ispunjenosti" koju im je njima Italijanima islam donio u Italijiu. Bio zaklan! Ubio sveštenika koji se prije toga pobrinuo za njega i obezbijedio mu smještaj i hranu u svojoj parohiji da ne bude na ulici beskućnik. i socijalni slučaj. Sažalilo mu ga se jer mu je 53 godine a on mu to ovako uzvratio. Nek se širi vjera Muhammedova. MashAllah! Religija mira? Zadovoljstvo i osmijeh? Šta ima tu više čitati i proučavati? Sve je jasno!

Sacerdote valtellinese assassinato a Como: ecco chi è l'omicida - FOTO - Prima la Valtellina

PRIMALAVALTELLINA.IT

---

Don Roberto Malgesini è stato assassinato questa mattina, martedì 15 settembre 2020, a Como. Il sacerdote d’origine valtellinese è stato colpito...

 

Sacerdote assassinato, le parole del vescovo - Prima la Valtellina

PRIMALAVALTELLINA.IT

---

E’ toccante il ricordo del vescovo Oscar Cantoni di don Roberto Malgesini, il sacerdote assassinato questa mattina, martedì 15 settembre 2020, a Como...

 

Expand  

Sapiens sat! Pametnom dosta! Ova diskusija je ovim za mene završena, moje mišljenje znate, nije se promjenilo i kako vidim nikad ni ne bude, ko hoće nek slobodno nastavi dalje sa diskusijom ako ima toliko slobodnog vremena za besmislice, ja ga toliko nemam i sa srećom! 

Zbogom i NE- Allahimanet! Nadam se da Allah neće brinuti o vašoj sigurnosti i bezbijednosti i nećete niko od vas biti "opskrbljeni" Allahom a ni islamom ovako kako je to bio ovaj italijanski sveštenik!   

https://vukajlija.com/allahimanet

 

[Bokisd]

  On 15. 9. 2020. at 21:38, Avocado рече

  On 15. 9. 2020. at 21:33, Bokisd рече

Jel vidis Avocado problem ili kontradikciju... ..... Isus kaze da ce ispuniti zakon .....znaci nema vise zakona,.....

Expand  

Ne znači.

Expand  

Joj,..... kako ne znaci...... vidi, govorimo iz perspektive kako je Isus pricao i delovao.... jedan primer..... lecenje bolesnog u subotu kada je Jevrejima po zakonu bilo zabranjeno da se bilo sta radi i da posvete taj dan Bogu...... i zato Ga i Jevreji napadaju sto je iscelio bolesnog u subotu ..... i Isus odgovara da je subota radi coveka a ne covek radi subote (parafraza) i time nagovestava kraj (ispunjenje) Zakona.

  On 15. 9. 2020. at 21:38, Avocado рече

  Цитат

Mislim, Avocado kako moze zakon da se ispuni

Expand  

Nikako... zato mislim da misli na proročanstva iz SZ...

Expand  

Moram,..... joj ,.... pa Avocado, ..... i Isus za sebe kaze da je za Njega kao Mesiju prorokovano u SZ..... i to samo spoji sa onim stihovima ...... i sta je onda sa SZ..... pa po recima Isusovim ispunjen je u Njemu, njegovim dolaskom kao Mesije...... koji Mesija je prorokovan jos u SZ....... razumes, i sam SZ je za sebe prorokovao da ce biti ispunjen i da ce doci nesto drugo.....

Zato ti kazem da one stihove ne mozemo najbolje razumeti ako ne uzmemo i ostale stihove ..... i naravno sta drugo,..... kontekstualizujemo 

[Bokisd]

  On 15. 9. 2020. at 21:47, Zayron рече

To se sve odnosi na odnose muslimana medju sobom a ne na odnose muslimana i nemuslimana.

Expand  

I, meni tako deluje na prvu loptu..... 

[Avocado]

  On 15. 9. 2020. at 21:54, Bokisd рече

Mislio sam vise u smislu da treba nesto da se desi sa SZ (iz konteksta stiha koji razmatramo)

Expand  

Treba da ostane nepromenjen dok postoje nebo i zemlja?

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

Inace, nisu isti,.......  i to Avocado svedoci da je SZ bio dobar u svoje istorijsko i duhovno i civilizacijsko vreme, ..... i zato i Isus kaze ..... da nije dosao da ga ukloni SZ jer bi to onda znacilo da Isus smatra da je SZ bio los i nije dobar, sto bi bilo neverovatno jer je Isus za Sebe govorio da je Sin Boziji i ako je Bog Otac delovao u SZ, onda i Isus kao Sin Boziji nije sigurno bio protiv zakona koji je njegov Otac ustanovio za Jevreje  .... ali je onda doslo vreme kada je taj SZ trebao da se ..... ispuni.... .i Isus i kaze da je dosao da ispuni SZ

Expand  

Da.

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

tj. da se nadogradi nekim novim zakonom

Expand  

Ne.

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

Pa, to ti spada Avocado u ono...... nece proci zemlja i nebo dok se sve ne ispuni i najmanje slovo zakona..... 

Expand  

Jok.. to ne piše u Mateju... ni u Luki... pročitaj ponovo...

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

I, ako Isus za samog sebe kaze da ce samim sobom ispuniti zakon,......i dalje kaze, da postoje svedocanstva o Njemu u SZ,..... 

Expand  

A ne kaže to tako... ni jedno ni drugo...

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

onda samo treba sabrati dva plus dva .... i bice jasno sta je kontekst tih stihova.

Expand  

4?

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

Razumes, ti stihovi su neodvojivi od ostalih stihova iz iste glave,

Expand  

Razumem.

 

  пре 12 минута, Bokisd рече

kao i od ostalih stihova koji se ticu ispunjenja SZ.....

Expand  

Ne.

 

 

[Avocado]

  On 15. 9. 2020. at 22:06, Bokisd рече

Joj,..... kako ne znaci......

Expand  

Lepo... reči "ispuniti" (zakon) ne znači "nema više" (zakona)...

 

  пре 13 минута, Bokisd рече

vidi, govorimo iz perspektive kako je Isus pricao i delovao....

jedan primer..... lecenje bolesnog u subotu kada je Jevrejima po zakonu bilo zabranjeno da se bilo sta radi i da posvete taj dan Bogu...... i zato Ga i Jevreji napadaju sto je iscelio bolesnog u subotu ..... i Isus odgovara da je subota radi coveka a ne covek radi subote (parafraza) i time nagovestava kraj (ispunjenje) Zakona.

Expand  

Jok... pročitaj ponovo taj deo... poprilično se trudi da objasni da to nije kraj Zakona... već pravilnije tumačenje Zakona... (čije se ni jedno slovo neće promeniti).

I tako ti je svuda u Jev. po Mat... on svoje stavove predstavlja kao pravilnije tumačenje Zakona, a ne kao ukidanje Zakona i zamenu Zakona....

 

  пре 13 минута, Bokisd рече

Moram,..... joj ,.... pa Avocado, ..... i Isus za sebe kaze da je za Njega kao Mesiju prorokovano u SZ..... i to samo spoji sa onim stihovima ...... i sta je onda sa SZ..... pa po recima Isusovim ispunjen je u Njemu, njegovim dolaskom kao Mesije...... koji Mesija je prorokovan jos u SZ....... razumes, i sam SZ je za sebe prorokovao da ce biti ispunjen i da ce doci nesto drugo.....

Zato ti kazem da one stihove ne mozemo najbolje razumeti ako ne uzmemo i ostale stihove ..... i naravno sta drugo,..... kontekstualizujemo 

Expand  

Nije uopšte sporno da je sebe smatrao Mesijom... ali kakve to ima veze sa ukidanjem Zakona i usvajanjem novog Zakona?

 

[Rabbi]

  On 15. 9. 2020. at 21:15, Zayron рече

Da, ovaj nije valjda umio dovoljno dobro argumentovat a Tunisan ga jutros upoznao sa "ispunjenosti" koju im je njima Italijanima islam donio u Italijiu. Bio zaklan! Ubio sveštenika koji se prije toga pobrinuo za njega i obezbijedio mu smještaj i hranu u svojoj parohiji da ne bude na ulici beskućnik. i socijalni slučaj. Sažalilo mu ga se jer mu je 53 godine a on mu to ovako uzvratio. Nek se širi vjera Muhammedova. MashAllah! Religija mira? Zadovoljstvo i osmijeh? Šta ima tu više čitati i proučavati? Sve je jasno!

Sacerdote valtellinese assassinato a Como: ecco chi è l'omicida - FOTO - Prima la Valtellina

PRIMALAVALTELLINA.IT

---

Don Roberto Malgesini è stato assassinato questa mattina, martedì 15 settembre 2020...

 

Sacerdote assassinato, le parole del vescovo - Prima la Valtellina

PRIMALAVALTELLINA.IT

---

E’ toccante il ricordo del vescovo Oscar Cantoni di don Roberto Malgesini, il...

Ljubavnik? Sta znam, vidio sam kako se ponašaju u katoličkim centrima prema imigrantima. Opet, Allah najbolje zna... 

Expand  

[Rabbi]

Nego, gdje smo stali? 

[Zayron]

  On 15. 9. 2020. at 22:07, Bokisd рече

I, meni tako deluje na prvu loptu..... 

Expand  

Ne mora ti se to upšte "činiti", možeš s tim biti siguran da je to tako! 

Znaš li šta je ovo?

http://www.digitalislam.eu/ 

To je sajt najpoznatijeg češkog experta za arapski, islam i za Kuran, orijentaliste Víta Šislera! Tamo je taj Kuran bio do posljednje "crtice" i "tačkice" "iseciran" digitalno, napišeš u search npr. láska/ljubav k nepřátelům v isláme a tamo ti odmah izleti svako mjesto gdje je napisano nešto o tome ili o bilo kojem drugu pojmu i sintagmi. Naravno i s njegovim odbornim komentarima i objašnjenjem konteksta i sa svim mogućim statistikama bilo koje riječi, gdje se sve nalazi, koliko puta, u kojem smislu i s kojim daljim sve pojmovima u vezi i tako sve ponovo dalje i dalje. Sve rasčlanjeno do atoma! Taj sajt postoji i dalje ali je zatvoren za javnost, dok je bio otvoren, baš u ono doba ISILA ljudi su masovno tamo išli i bili zgroženi, zgnuseni i sablažnjeni sa svim tim što su tamo vidjeli, pročitali i našli. A tamo je to bilo jasno i rečeno upravo isto tako kako sam to sad rekao i ja, samo ja na žalost nemam pristupa tamo, ostao je otvoren samo na konkretni odobreni profil i šifru i to profesorima i studentima univerziteta. Izgleda da je dobio i neke prijetnje jer nigdje nije prihvatljivo na ovakav način "razgolititi" Kuran, islam i Muhameda kako je uradio to on, pa je radije sve to batalio i sve "zapakovao" i stavio pod ključ.  Vidim sad da je povukao sa You Tube i sva svoja videa sa predavanjima o islamu i šerijatu, šarii, ostalo je samo nekoliko videa s njim ali se ne tiču islama. Ostat još bez akademske karijere i bez glave zbog toga? Muslimana je svuda. Pametnom dosta. Nekoliko njegovih videa sa predavanjima o islamu, Kuranu i o šerijatu i političkom islamu sam postavljao i ovdje prije nekoliko godina, još se mogu naći linkovi - no, videa su povučena!

https://www.youtube.com/results?search_query=Vít+Šísler

Ali ima drugih, na sreću, nije on jedini!