Мишљење о Исламу

[haveaniceday]

пре 2 минута, cloudking рече

Pa... otvori neku temu i pocni da citas... i uzivaj.

A ako bas oces konkretno mogu da ti dam neke ultra desnicarske pravosalvne FB grupe pa se tamo sablaznjavaj posto vidim da si poceo da se pravis da ne znas  o cemu pricam

Ma sta me briga za "ultra desnicarkske" facebook grope. Pogledaj covece zemlju. Zivis na mestu gde ima gomila hriscana i imas gej parade vec 20 godina. Nije trebalo ni 10 godina da se dodje od "ovi pederi ne valjaju nista ajde da ih mlatimo" do "pa ok, ako oce da protestuju, neka protestuju". 

ajd idi uradi to isto u iranu ili turskoj.... 

[Branka62]

пре 37 минута, haveaniceday рече

Japanski car je video da evropljani rade nesto dobro, da su otrkrili nesto dobro i dekretom je naredio da se na silu sprovede to u japanu.

Ovo je kako mali Mikica zamišlja otvaranje Japana ka spoljašnjem svetu?

[Branka62]

пре 39 минута, haveaniceday рече

Doneo ljudima hriscanske i evropske vrednosti

Jes vala - odustali su od medjusobnog klanja i krenuli u klanje drugih.

[cloudking]

Пре сат времена, haveaniceday рече

Evropljani sa druge strane nisu imali tako centralizovan sistem, sporije su putovale informacije, mnogo je manje narod bio pismen itd

pa kak omanje pismen kad su hriscanski manastiri bili centri pismenosti? U Japanu nije bilo ni jednog pravosalvnog manastira pa ispadose pismeniji od evropljana... kako pa to  sad?

[Avocado]

пре 2 часа, haveaniceday рече

Uopste nisam video ovaj post... 
 

 

 

Mozes, ali u ovom slucaju je sasvim opravdano jer pricamo o moralnim vrednostima.

Ne pričamo. Pričamo o državnom uređenju. Mada nije ni važno iz razloga koje ću navesti ispod.

 

пре 2 часа, haveaniceday рече

Njihove moralne vrednosti su direktno povezane sa njihovom religijom. 

E tu si na pravom putu... to bi zaista bio validan argument kada bi bio obrzložen argument a ne puka nepotkrepljena tvrdnja... ako bi uspeo da dovedeš u direktnu vezu hrišćanske doktrine sa humanizmom, prosvetiteljstvom i posledicama istih ali nažalost jedini "dokaz" koji pružaš je puka korelacija - bili su hrišćani... kao da je ta korelacija sama po sebi dokaz uzročnosti... bukvalno je kao da si rekao da su svi ti filozofi pili mleko pa je mleko uzrokovalo pojavu ljudskih prava... tvoj "dokaz" nije ništa utemeljeniji od toga...

 

[Avocado]

пре 2 часа, haveaniceday рече

Da, samo sto ta pretezno ateisticka drustva o kojima ti pricas i dalje zive u kulturi koju su izgradili hriscani na hriscanskim principima i svi ti ateisti dele moralne vrednosti sa tim hriscanima i sa hriscanstvom generalno, i uzimaju ih zdravo za gotovo.

Ali ne dele iste moralne vrednosti... bar ne one koje navodite... ni jedan jedini ateista ne misli da ne treba ubiti nekog jer će ići u pakao ili da smo jednaki pred zakonom jer smo jednaki pred Bogom... bukvalno pričaš nebuloze... 

 

пре 2 часа, haveaniceday рече

Nadam se da shvatas da ako ne postoji dobro i lose to ima opasne posledice.

Ali ne postoji nikakvo objektivno dobro i zlo... to što se nekima to ne dopada neće promeniti realnost... niti je valjan argument već upravo appeal to emotion... školski primer... X je tačno jer neX ima opasne posledice i/ili ne dopada mi se...

 

пре 2 часа, haveaniceday рече

Nisam jer je nemoguce bez Boga dokazati da je bilo sta nemoralno, zlo ili dobro. Ako ne postoji Bog takodje ne postoje ni dobro ni zlo. Postoji samo tvoj interes i korist. 

Postoje i postopci koje ja smatram dobrim ili zlim bez obzira na moj interes i korist... a psihički zdravim ljudima nije ni najmanji problem da utvrde da je nešto loše iako je u njihovu korist...

[Тражитељ]

пре 3 часа, Branka62 рече

Ovo je kako mali Mikica zamišlja otvaranje Japana ka spoljašnjem svetu?

Жестоко је побркао лончиће. Не мора да се оде чак до Јапана, читава Индија, Кина и југоисточна Азија имају веома изграђен морални систем заснован на неповређивању других, независно од хришћанства, старије од хришћанства и често супериорније од хришћанских нација. Не може се говорити о хришћанству и хришћанском моралу а да се занемаре инхерентне људске потребе за добротом и милосрђем, а који су у хришћанству препознате, а не откривене.

[Dragi]

Došao kući sa posla, automobilom - Made in Christian Country.

Upalio kompjuter - Made in Christian Country.

Televizor - Made in Christian Country.

Pojeo jedan puding - Made in Christian Country.

Koka kola - Made in Christian Country.

Ima li nešto što nije Made in Christian Country? Politička ideologija, ili poredak? Demokratija, komunizam, nacionalizam, ljudska prava, način života, filozofija, moda, hrana, kultura..? Mi ovde nosimo li japanski kimono, kao Kinezi da'l brijemo glavu sa dugačkim repom, ili ono Kinezi nose pantalone i patike Made in Christian Country, Japanci muziku Made in Christian Country..?

Cela planeta je danas hrišćanska kultura, toliko da su je i nehrišćanske kulture preuzele i usvojile.

Nekome se svidelo ili ne, ali hrišćanska kultura mje najproduktivnija.

[Просечан србенда]

On 26.8.2020. at 22:03, Pedja.jo рече

E sad se bolje razumemo  Evo Boksid ti je dao odgovor ukratko ali evo da malo opsirnije udjemo u temu "Kako verovati na osnovu Biblije da su pojedinci bili Bogonadahnuti" Vidi, o tome mozemo da pricamo ne satima, ne danima vec mesecima i to iscrpno i svakodnevno jer tu ima mnoooogo, mnogo kriterijuma na osnovu kojih se zakljucuje da li je pojedinac bio ili nije bio bogonadahnut. 

Prvo, uzmi u obzir da je Biblija skup knjiga pisanih u razlicitom vremenskom periodu tacnije od 1280. godine pre nove ere kad je Tora otkrivena Mojsiju na sinaju. Novi zavet je na osnovu tekstualne kritike zavrsen pre rusenja hrama u Jerusalimu dakle pre 70te godine 1. veka nove ere. Ne znam tacno koliko manuskripta Tanaha (Petoknjizje Tora + proroci i Psalmi) postoji ali za Novi Zavet se zna da postoji preko 5800 kompletnih Novih Zaveta na grsckom jeziku i datiraju od prvih 30 godina nakon raspeca pa sve do 4. i 5. veka pisani su na razlicitim lokacijama, od strane razliitih ljudi koji su bili proganjani najzverskije i sve do jedan tekst se teoloski u potpunosti podudara  Geografija u Bibliji nema greske, sami istorijski dogadjaji su u Bibliji opisani bez greske, u Bibliji ne postoji jedan pasus koji je kontradiktoran sa drugim pasusom pnastalim recimo vek, dva, tri kasnije niti je jedna recenica kontradiktorna nauci, stavise, mnoge stvari koje je nauka "otkrila" vecsu bile opisane u Bibliji, sam veliki prasak, nacin dezinfekcije, da je zemlja okrugla i da se krece oko svoje ose, da je krv neophodna za zivot (da ma koliko apsurdno zvucalo ljudi su od obicne prehlade umirali jer je nauka mislila da se istakanjem krvi covek leci hahahaha) zatim su u Bibliji opisane morske struje, zatim je opisano da je svemir u ekspanziji sto je nauka nedavno potvrdila otkricem savremenih teleskopa i tako dalje, tako dalje pa cak i na sve sumnje u Biblijski tekst pojave se Kumranski spisi poznatiji kao Dead Sea Scrolls koji u rec potvrdjuju biblijski tekst i kad sve te cinjenice (a ima ih jos) uzmes u obzir dakle starost teksta, vreme kad je pisan, razmak izmedju tekstova koji se dopunjuju i razlicita mesta porekla teksta kao i znanje nepojmljivo za ljude tog vremena moras prosto doci do zakljucka da Biblijskom tekstu ne mozes da imas iskljucivo materijalisticki pristup i da svaki drugi odbacis, cak i kao ateista nakon citanja Biblije ne mozes da kazes "Ok ovo je ljudsko delo cao zdravo" - mogao bi, da je pisana pre 80ak godina ali zasigurno ne mozes obzirom da je pisana u ogromnom vremenskom razdoblju. Da se razumemo, postoje mnoga knjizevna dela i starija od Biblije i mladja a opet jako stara ali ne sa takvim sadrzajem  Sadrzaj, tacnost i starost Bibliju cine posebnom a ako ti meni kazes da je jedan obican covek koji je ziveo recimo 1000. godine pre nove ere mogao da zna da je univerzum u ekspanziji i da je Zemlja okrugla i da se zemlja krece u svemiru i da postoji nekoliko slojeva atmosfere i da postoje morske struje i da postoje vazdusne struje taj covek je ili bio Nadahnut Duhom Istine kako i pise u Bibliji ili je sam po sebi bio natprirodno bice. Uz sve to, ljudi su u proslosti ruke prali u lavoru u ustajaloj vodi dok u Bibliji Bog daje uputstvo da se higijenska pranja obavljaju iskljucivo tekucom vodom  Vidis kao sto neki nisu citali Bibliju da saznaju da je zemlja okrugla pa su mislili da je ravna ploca tako su neki mislili da je poenta pranja pranje u vodi iako im Biblija daje instrukcije da se pere u tekucoj/svezoj vodi, ne ustajaloj. Da su doktori u proslosti citali Bibliju znali bi da je zovot svakog zivog bica u njegovoj krvi ne bi obicnim bolesnicima istakali litre krvi kad se opeku na koprivu i time pobili grdan narod itd...

E sad, s druge strane, postoje pojedini manuskripti, primera radi Knjiga Enohova koja se tekstualno poklapa sa ostalim Biblijskim manuskriptima, tj nije geografski i istorijski netacna a i teoloski se poklapa sa Biblijom a opet nije uvrstana u nadahnuti tekst, postoji dakle jos mnostvo kriterijuma koje mi ne znamo a koje su poznavali Sveti Oci. Zato hriscanska teologija naucava da nisu ljudi odredili kanon Biblije vec Sveti Duh, a ljudi su ga samo sastavili u jednu knjigu koja se zove Biblija jer da su ljudi odredili kanon i rekli ovo moze unutra ovo ne onda i jos mnogo tacnih manuskripta bilo u Bibliji anisu vec se vode kao apokrifne knjige ili prosto crkvene knjige. 

Ovo sto sam napisao je samo jedan delic svega sto treba uzeti u obzir kako bi se utvrdilo da li je zaista bogonadahnutost stvar ili izmisljotina. Postoji nesto sto se zove logika. I kao sto sam napisao u jednom od prethodnih postova, najveci kriticar Biblijskog teksta 20. i 21. veka, Bart Ehrman je sam izjavio da i ako se uzmu u obzir sve tekstualne varijacije Hriscanska teologija ostaje netaknuta. 

Ono sto ti je moj savet, prijateljski jeste da procitas dve knjige, jedna je opsirnije, druga kao kraca lektira. U pitanju su knjige koje je pisao pastor i teolog Josh McDowell, jedna je "I ne samo tesar" ta manje opsirna a ova druga je "Novi Dokazi o kojima treba doneti sud". 

Имам потреебу додати и то да су списи у светом писму  богонадахнути пре свега јер су најављивали долазак Исуса Христа спаситеља и месију. Мени је најупечатљивија књига о пророку Исаији који баш описује шта ће се десити са Њим и што се и остварило. Даље иду св. Апостоли који сведоче о живом и после распећа Васкслом Христу и исто као и старозаветни пророци живот полажу за Истину.

Што кажеш брате, на мученичком исповедништву вере је грађена Црква.

[Pedja.jo]

пре 14 часа, ИгорМ рече

Одосмо са теме... 

Ja to rekog pre par postova hahah sto bi rekle apologete "Evo ga satanin duh skrece s teme o Islamu da pokrije svoje lazno ucenje i napadne Hrisanstvo"  Ima istine

[Pedja.jo]

пре 14 часа, cloudking рече

kako li ti muvas ribe:

- hej cao oces na kafu?
- e, pa moze
4 godine kasnije
- e evo me cekam te ispred, jesi spremna?

nema veze, doso mladja na temu, tako da vise ni ne moze da se komunicira

Brate kakva ti je to komparacila leba ti?  naravno da ne muvam ribe tako, ne muvam ih uopste ne da mi zena  
Salu na stranu ne nije ti dobra komparacija prosto nigde u tekstu ne pise da je odmah odneta. Iz prve i druge Samuilove je jasno zakljuciti da nije odneta odmah. 

 

[Pedja.jo]

пре 14 часа, cloudking рече

Rado, ali nemam pojma... bas kao ni ti.

Ja kao Hriscanin mogu da ti kazem da je uzrok bio Bog  a ceo veliki prasak je opisan u prvih nekoliko stihova Biblije.

1. U pocetku stvori Bog Nebo i Zemlju (Stvorio je prostor i materiju)
2. Zemlja (materija) bese bez oblicja (jer jos nije oformljena) i pusta (jer jos nije naseljena) i bese tama nad bezdanom (cestice prasine su zaklanjale izvor svetlosti koji je nastao isto prvog dana) i Duh Boziji dizase se nad vodom (Duh zivotvorni je prvo ledeo nad vodama jer je zivot kako nauka potvrdjuje i nastao prvobitno u vodi) 
3. I rece Bog neka bude svetlost - I bi svetlost (oformljavanjem planete i opadanjem cestica prasine svetlost postaje postepeno vidljiva sa zemlje)
4. Potom rece Bog neka bude svod posred vode da rastavlja vodu od vode (Dakle stvaraju se gusti oblaci koji pokrivaju zemlju jer je svetlost vec nastala i voda pocela da isparava)
5. Onda rece Bog nek se sabere voda pod svodom na jedno mesto i pokaze suho (I naucna istrazivanja potvrdjuju da je cela zemlja bila isprva pokrivena vodom a da se zatim pojavilo kopno)
6. I opet rece Bog neka pusti zemlja iz sebe travu i bilje (Pazi sunce, tj izvor svetlosti jos nije potpuno vidljiv ali biljke se razvijaju jer im je dooljno UV zracenje koje prolazi kroz oblake i cestice prasine kojih je sve manje u vazduhu)
7. I potom rece Bog - neka budu videla na svodu nebeskom da dele dan i noc i da budu znaci vremenima, i danima i godinama (tek sada vidimo kompletnu sliku, prasina se slegla, oblaci razredili jer se zemlja oformila i sada je sa zemlje vidljiv izvor svetlosti (Sunce) koje ce kao takvo, vidljio zajedno sa mesecom i sluziti pored svetlosti da obelezava i vreme i mesece jer kao nevidljivo od prasine i oblaka ne bi moglo da sluzi i toj svrsi - i nakon toga vidimo kako nastaje zivot u vodi zatim na nebu jer se pojavilo sunce bez cije vidljivosti su se razvile biljke ali je zivot poceo da buja nakon sto je sve postalo pogodno za zivot riba i sisara i izmedju ostalog i coveka. 


 

[cloudking]

пре 19 минута, Pedja.jo рече

Brate kakva ti je to komparacila leba ti?  naravno da ne muvam ribe tako, ne muvam ih uopste ne da mi zena  
Salu na stranu ne nije ti dobra komparacija prosto nigde u tekstu ne pise da je odmah odneta. Iz prve i druge Samuilove je jasno zakljuciti da nije odneta odmah. 

 

Posle sedam godina je mogo samo lobanju da odnese, nikako glavu

[cloudking]

пре 1 минут, Pedja.jo рече

Ja kao Hriscanin mogu da ti kazem da je uzrok bio Bog  a ceo veliki prasak je opisan u prvih nekoliko stihova Biblije.

1. U pocetku stvori Bog Nebo i Zemlju (Stvorio je prostor i materiju)
2. Zemlja (materija) bese bez oblicja (jer jos nije oformljena) i pusta (jer jos nije naseljena) i bese tama nad bezdanom (cestice prasine su zaklanjale izvor svetlosti koji je nastao isto prvog dana) i Duh Boziji dizase se nad vodom (Duh zivotvorni je prvo ledeo nad vodama jer je zivot kako nauka potvrdjuje i nastao prvobitno u vodi) 
3. I rece Bog neka bude svetlost - I bi svetlost (oformljavanjem planete i opadanjem cestica prasine svetlost postaje postepeno vidljiva sa zemlje)
4. Potom rece Bog neka bude svod posred vode da rastavlja vodu od vode (Dakle stvaraju se gusti oblaci koji pokrivaju zemlju jer je svetlost vec nastala i voda pocela da isparava)
5. Onda rece Bog nek se sabere voda pod svodom na jedno mesto i pokaze suho (I naucna istrazivanja potvrdjuju da je cela zemlja bila isprva pokrivena vodom a da se zatim pojavilo kopno)
6. I opet rece Bog neka pusti zemlja iz sebe travu i bilje (Pazi sunce, tj izvor svetlosti jos nije potpuno vidljiv ali biljke se razvijaju jer im je dooljno UV zracenje koje prolazi kroz oblake i cestice prasine kojih je sve manje u vazduhu)
7. I potom rece Bog - neka budu videla na svodu nebeskom da dele dan i noc i da budu znaci vremenima, i danima i godinama (tek sada vidimo kompletnu sliku, prasina se slegla, oblaci razredili jer se zemlja oformila i sada je sa zemlje vidljiv izvor svetlosti (Sunce) koje ce kao takvo, vidljio zajedno sa mesecom i sluziti pored svetlosti da obelezava i vreme i mesece jer kao nevidljivo od prasine i oblaka ne bi moglo da sluzi i toj svrsi - i nakon toga vidimo kako nastaje zivot u vodi zatim na nebu jer se pojavilo sunce bez cije vidljivosti su se razvile biljke ali je zivot poceo da buja nakon sto je sve postalo pogodno za zivot riba i sisara i izmedju ostalog i coveka. 


 

Tacno je da nauka ne zna zasto i kako je poceo veliki prasak, ali zato vrlo dobro zna sta se tacno desavalo nakon njega i to sto za sada znamo odnosno za sta imamo dokaze, se ni njamanje ne poklapa ni sa cime sto si ovde opisao...

[Pedja.jo]

пре 14 часа, cloudking рече

Moze i neki vernik da ponudi objasnjenje po istom pitanju?

Jer smo stvoreni po liku Bozijem koji nam je zivot dao iz ljubavi i ucio nas da i mi kao i on treba da volimo pre svega i da apsolutno niko od nas nema prava da nekome oduzme zivot jer ga na kraju krajeva nismo mi ni dali nekome. Celokupno hriscansko ucenje o ljubavi i Bogu koji je ljubav zapravo i jeste izvor naseg saosecanja i razvijenih moralnih nacela. Pre svega jer smo po liku Bozijem a zatim kao proizvo odgajanja pod takvim verskim nacelima.