Зоран Ђуровић: Исус и курва

[Goku]

Па оно........... број седам  се одавно пише са цртом преко .

Само код Срба и то управо из разлога који си навела  

[Кратос]

ПОУЧНА ПРИЧА ПОРОЧНА ЖЕНА

Живела је једном у једном граду жена – лепа, али порочна. Градоначелник ју је заволео и понудио јој је руку и срце, али под условом да се убудуће понаша непорочно.Жена се заклела и ускоро је постала супруга владара. Кад су за то сазнали њени некадашњи љубимци, ражалостили су се и једном су одлучили да је измаме из куће. „Даћемо јој знак звиждуком, она ће изаћи код нас и владар ништа неће сазнати,“ рекли су. Што су смислили, то су и учинили. Али кад је жена чула...

познати звиждук, побегла је у унутрашње одаје, запушивши уши. А ево и тумачења ове приче:лепа жена која је изгубила част је душа, њени љубимци су– страсти, владар је Христос, брак је покајање, звиждук су саблазни света, унутрашње собе су живот по заповестима Господњим.О, кад би наша душа исто тако увек прибегавала Богу благо би нама било

[Guest]

 

Опет Зоран тумачи Еванђеље. Oпет несувислости.

То је онај "ава" који каже да је Христос за себе рекао да је пијандура.

Дакле, какво може бити његово тумачење него погрешно?

И у Старом завету био забрањен и блуд:

Тада нека изведу дјевојку на врата оца њезина, и нека је заспу камењем људи онога мјеста да погине, зато што учини срамоту у Израиљу курвавши се у дому оца својега. Тако извади зло из себе.

Ако се ко ухвати гдје лежи са женом удатом, нека се погубе обоје, човјек који је лежао са женом и жена. Тако извади зло из Израиља.

Кад дјевојка буде испрошена за кога, па је нађе когод у мјесту и облежи је,

Изведите их обоје на врата онога мјеста, и заспите их камењем да погину, дјевојку што није викала у мјесту, а човјека што је осрамотио жену ближњега својега. Тако извади зло из себе.

Ако ли у пољу нађе човјек дјевојку испрошену, и силом је облежи, тада да се погуби само човјек који је облежа; (Поновљ. закони, 22, 21-25).

 

А што се тиче инсинуиране (потпуно бласфемичне) Христове дозволе за блуд, треба се сетити да је Господ рекао:

Čuli ste kako je kazano starima: ne čini preljube. A Ja vam kažem da svaki koji pogleda na ženu sa željom, već je učinio preljubu u srcu svojemu" (Mt. 5:27-28).

 

Из оваквог јасног става извући оно што је Зоран закључио, могуће је само неком ко је или крајње злонамеран или није при себи.

Христов апостол Павле каже:

...Јer znajte ovo, da nijedan bludnik, ili nečist, ili lakomac, koji je idolopoklonik, nema nasleđe u Carstvu Hrista i Boga. (1Кор.6,9)

A sad vam napisah da se ne miješate sa nekim koji se brat zove ako je bludnik, ili koristoljubac, ili idolopoklonik... s takvima zajedno i da ne jedete" (1. Kor. 5:9-11).

 

Зоран каже да не зна шта је скандалозније у тој епизоди. Ништа није у њој скандалозно.

Скандалозно је Зораново тумачење. Скандалозно је, такође, његово, макар и иронично, називање Христа и Бога перверзним.

А скандалозно је и да администрација овакво писање уопште пушта на форум.

 

 

 

 

 

Можемо ли да чујемо твоје тумачење?

[Grizzly Adams]

Порука је ОК, али мени се не свиђа баш овако "провокативан стил" када је у питању тема о Христу и Јеванђељу. Може по мало, али да се не претера...

[Justin Waters]

Šta je zabluda?Da je prostitucija greh?

 

Ne prostitucija, vec seks uopste prije braka. 

[Рапсоди]

Ја волим симболику и метафоре у изражавању, могу да разумем и Хамлетовско лудило / има нешто труло у држави ......../, јуродиви стил изражавања ,  али  ипак мало одмеренијим језиком  и  недвосмисленом симболиком , поготово се мора  бити опрезан када се име Господње помиње.

У том случају не смемо себи  дозвољавати превише слободе без обзира на поенту текста. 

[-Владимир-]

Ne prostitucija, vec seks uopste prije braka. 

 

Значи зато је боље не женити се ? Па јесте, ако се не ожениш, можеш слободно да вараш девојку, пошто је и то секс пре брака .

[Justin Waters]

Значи зато је боље не женити се ? Па јесте, ако се не ожениш, можеш слободно да вараш девојку, пошто је и то секс пре брака .

 

To ti kazes, ja ne. 

[Arsenija]

Sveto Pismo zaista volim da citam i citam ga cesce nego bilo koju drugu knjigu . Svaki put sam ga drugacije dozivela i razumela ... Tako da -> Dragi forumasi ,ne izmisljajte toplu vodu ...

[Blaža Željko]

U slucaju bludnice vidi se slucaj da joj oprostio njeno grijeh njenog prostituisanja kojeg je i sama nosila na dusi, ali nije joj rekao idi i ne grijesi, nije je zavezao za bilo kakav seks uopste. Naprotiv, seks koji se ima s drugom osobom ako je ucinjen u cinu ljubavi i na obostrani pristanak i zadovoljstvo, iako dvoje nisu vjencani nije grijeh.

 

Justine brate, ne možemo iz jedne priče ili rečenice, izvađene iz opšteg jevanđelskog konteksta, donositi ovakve zaključke. A šta ćemo, kad spomenuh opšti kontekst, sa onim apostolskim rečima iz poslanica (parafrazirano): "Nije dobro čoveku da se dotiče žene ali RADI BLUDA svaki da ima ženu svoju"?! Na jednom drugom mestu isti Apostol kaže da nijedan greh osim BLUDA nije telesni ..i to ne može da se posmatra višeznačno već upravo kako je rečeno.

Ovde Gospod iz dobrote ne izobličava ovu ženu; što su kasnije i sveti oci rekli: "Ako vi skrivate grehe drugih i Anđeo pa i sam Gospod će skriti i vaše grehe." Oni će tada biti moja tajna samo Njemu znana! Žena iz gornjeg navoda pokazuje beskrajnu tugu nad sobom; plače i suzama Pere noge Gospodu! Nju boli njen život i sa uzdahom nade pada pred noge Jedinog koji može od te patnje osloboditi; pri tom je neizrecivo smirena i ponizna (Što kasnije kažu i oci kroz molitvenike: "Ponizite se pod silnu ruku Božiju da vas uzvisi kad dođe vreme") I upravo taj stav proslavlja sam Gospod u gornjoj priči. Ne daje on saglasnost za nastavak besputnog života (što možda negde lukavo gajimo kao nadu u srcu) već joj oprašta "mnoge grehe" ali ih ne razglašava na sva usta niti ih preko jevanđelista spominje u Novom Zavetu. On ih, divan i pitom kakav jeste, zbog njenog dobrog srca skriva i ne ponižava je.

 

Sasvim je drugi par rukavica tema kada dvoje žive u zajednici ali ne i u crkvenom braku (možda zbog različitih ubeđenja) a da se pri tom vole i jedno drugom su veoma važni. Kad to ima neki jasan oblik društveno priznat kao građanski brak ili bar vanbračna zajednica ...koja traje.

A sad ...da se dvoje slože svojom voljom na jednokratnu upotebu ...pa nisam tu rigidan ...ko će ga znati; svakako ne mogu prezreti šta o tome misli Apostol ..radi našeg duhovnog zdravlja; ali svakako je naš život u našim rukama. Daj Bože da nekako smognemo snage za smirenje ove žene.

[Arsenija]

To nije cak ni sex pre braka , zato sto tu niko i ne razmislja o braku ...

[obi-wan]

Ne prostitucija, vec seks uopste prije braka. 

 

Sex nije nesto samo sebi namenjeno, nego telesno sjedinjenje namenjeno onima koji svim bicem ljube jedno drugo.

 

Drugim recima, i ta zadata nam polnost nije sama sebi cilj, nego je Bogom stavljena da posluzi potrebama zajednice i zajednicarenja. Polnost se eshatologizira, odnosno uvodi u prostor natprirodnog - u smislenost i spasenje - samo i jedino u tajni braka, jer tek kroz nju - kao i kroz sve druge tajne Crkve - covek postaje puna i prava licnost.

 

Dakle, poenta musko-zenskih odnosa uopste jeste predanost (= samozrtvenost, potpuna posvecenost) i svecela ljubav (znaci, svim bicem), odnosno - jedna neraskidiva zajednica koja podrazumeva potpuno jedinstvo muskarca i zene.

 

Dakle, potpuno jedinstvo – i telesno, i dusevno, i duhovno.

 

Mimo ovoga telesni odnosi jesu egzistencijalni promasaj, odnosno greh.

[obi-wan]

Порука је ОК, али мени се не свиђа баш овако "провокативан стил" када је у питању тема о Христу и Јеванђељу. Може по мало, али да се не претера...

 

Sad si nadrljao...

[Juanito]

Dakle, poenta musko-zenskih odnosa uopste jeste predanost (= samozrtvenost, potpuna posvecenost) i svecela ljubav (znaci, svim bicem), odnosno - jedna neraskidiva zajednica koja podrazumeva potpuno jedinstvo muskarca i zene. Dakle, u potpuno jedinstvo – telesno, dusevno i duhovno.

 

А зашто је онда само секс искључив, а не и све остало? 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ne znam kako vi čitate ali ovde je očigledan naglasak na postupane Spasitelja prema grešnoj ženi a u kontekstu svih grešnih ljudi.

 

Dok su se ljudi u sebi tiho zapitkivali, vidi ovoga kako je to on Sin Božji a ne vidi da mu se bludnica primakla i dotakla noge?

 

Dakle očigledno je naglašeno postupanje Spasitelja naspram postupanja čoveka prema grešnoj ženi, koja je ujedno ponavljam simbol svih nas.

 

Za nas bludnica nije isto izgleda, kao što je za Hrista Isusa. Dva pogleda na svet.