Потапање Ваљевске Грачанице, о чему се ту ради?

[Зосима]

Шта знам,немам неки увид у целу ту причу,али ми се чини да сад многи верници показују,оно што би се рекло,да су већи католици од папе, бусају се у груди правослване,кукају над судбином,призивају казну за бого- хуљење и слично, а цијеним да би ту енергију много паметније утрошили,кад би се рецимо бавили самим собом...

 

И та прича о "светињи" и гори атоској,хвала Богу имамо их на сваком кораку,те фрушкогорска света гора,па овчарско.кабларска,косовска,царска Студеница,Жича,Лазарица ... и шта сад ту треба да буде светије и битније , кад је свака Црква и манастир где има свете литургије светиња...,

[МилошБГ]

Шта знам,немам неки увид у целу ту причу,али ми се чини да сад многи верници показују,оно што би се рекло,да су већи католици од папе, бусају се у груди правослване,кукају над судбином,призивају казну за бого- хуљење и слично, а цијеним да би ту енергију много паметније утрошили,кад би се рецимо бавили самим собом...

 

И та прича о "светињи" и гори атоској,хвала Богу имамо их на сваком кораку,те фрушкогорска света гора,па овчарско.кабларска,косовска,царска Студеница,Жича,Лазарица ... и шта сад ту треба да буде светије и битније , кад је свака Црква и манастир где има света литургије светиња...,

 

Па да, мало базилику затрпамо,мало Немањићки манастир потопимо,шта ћеш кад су пуно градили један ко ниједан,има их још.

 

Извини ако имаш манастир из доба Немањића,ако имаш манастир који је окупљао Србље у разноразна времена,који је опстао и под Турцима и под Аустроугарима и под Хићом и под Титом,ако имаш манастир који је лично обнављао светац моје цркве,онда ипак има мало већу вредност дозволи.

 

Онда том логиком дај да срушимо Дечане,јебеш га тамо људи стално ризикују,стално им Шиптари прете,пребацимо монахе ионако је свака црква светиња пребацимо их у неку нову,можда у Бајчетину у ту нову цркву и милина.Светиња вамо,светиња тамо а лишавамо се ризика према нашим људима којима шиптари прете. Шта фали.

[JESSY]

владика Лаврентије који је потписао и дао пристанак за овако нешто.

шта сад има вјерни народ да се противи ставу епископа и патријарха. То је онда већ непослушност која није у складу са православљем.

 

ovim je sve receno...

[МилошБГ]

ovim je sve receno...

 

Како је тиме све речено ? Да ли то значи да је епископ Ваљевски Милутин непослушан пошто је против овога ?

[JESSY]

Да ли то значи да је епископ Ваљевски Милутин непослушан пошто је против овога ?

da li o tome postoji zvanicno obavestenjue crkve...?

[МилошБГ]

Мене само занима како браћа и сестре са овог форума,да манемо сву причу другу и владике и патријархе и власт и све друго реагују на овакве слике и вести,шта у њима изазивају ухапшене жене и деца од 3 и 5 год,обијена врата манастира,исчупани иконостас,срушена купола,бацања икона на гомилу,оскрнављен престо...на шта их то подсећа и шта у њима то изазива,само ме то занима...па нека и сам патријарх лично руши

[МилошБГ]

da li o tome postoji zvanicno obavestenjue crkve...?

 

 

http://www.eparhijavaljevska.rs/index.php?id=vesti/2015/2015-06-31-001v

 

http://www.eparhijavaljevska.rs/index.php?id=vesti/2015/2015-08-01-001v

 

да одмах одговорим неке од саопштења је пренео и званичан сајт СПЦ не само епархије Ваљевске.

[Дијана.]

Мене само занима како браћа и сестре са овог форума,да манемо сву причу другу и владике и патријархе и власт и све друго реагују на овакве слике и вести,шта у њима изазивају ухапшене жене и деца од 3 и 5 год,обијена врата манастира,исчупани иконостас,срушена купола,бацања икона на гомилу,оскрнављен престо...на шта их то подсећа и шта у њима то изазива,само ме то занима...па нека и сам патријарх лично руши

Милоше, наравно да је ово са силом против народа који брани светињу тужан и ружан призор, да гађа у само срце, ево  и емоционалних реаговања и вијести нашој (једној од наших) страница. https://www.facebook.com/Ne.Psuj.Boga

Али ми бисмо могли да будемо одмјерени у претпостсавкама и коментарима, јер цијела ситуација је осјетљива јер се не зна транспарентно ко од црквених власти, је шта, како и зашто одлучио/урадио, да нема јединственог става, да може да буде више различиитих интерпретација. Проблем којиј је могао бити ријешен конструктивно је ријешен на најгори могући начин, уплитањем народа и појединаца из којекаквих побуда, а видимо да се и на фб дешавају разни ружни коментари који одсликавају наше жалосне подјеле. Ајде да ми будемо достојанствени, да не доливамо уље на ватру и не чачкамо болне подјеле, а нарочито да изоставимо прозивање именом епископа за ове или оне непровјерене тврдње које лако могу  бити и клевете.

Хиљаду пута смо се овдје освједочили да иако би требало да може да се изнесе критика  цркве, да се то никад не уради на примјерен начин него на такав да радује недобронамјерне који читају овако јаван и отворен медиј, саблажњава неутврђене и одбија оне који би можда пришли цркви...   

[Guest]

Епископ Милутин је реаговао и то неколико пута,што кроз јавна саопштења и слично што кроз праксу,ето рецимо није дао кључ светиње овим властодршцима па су они исту обијали,као што се види кроз слике. Међутим спрега политике,власти,моћи изгледа је ипак превелики залогај,а ту брану и то потапање манастира ради директно власт.

 

Проблем је друге прилике,проблем је прошли владика Лаврентије који је потписао и дао пристанак за овако нешто. Владика Лаврентије који је познат иначе по томе што уступа манастир у својој епархији масонима да ту одржавају сеансе итд. Сад асоцијације власт,политика,моћ,масони-

Па није баш тако што се тиче Владике Лаврентија.

 

Постојао је договор између Епархије тадашње шабачко-ваљевске и ЕПС-а да се изгради друга црква, кућа, дом за свештеника, уреди порта итд... а да се овде направи језеро.

 

Дакле, не може и јаре и паре.

[Milos Tijanic]

Какве то везе има брате? О црног ли црнила међу Србљем,руше манастир,скрнаве,обарају куполе.али се брат Милош запитао ко је Антоније Давидовићи и нашао је!

 

Па да скроз је нормално међу Србљем рушити православне манастире,па да се запитамо ко је против тога! тај није баш нормалан.

 

Људи,људи,ЉУДИ.

 

Могу само да тугујем и да ми буде жао због овога. А сад да ли треба да осуђујем полицију, власт, кога? Ништа нисам прочитао на званичној страници спц.рс, а не треба да верујем неком ко је био на црквеном суду.

[Дијана.]

Проблем је друге прилике,проблем је прошли владика Лаврентије који је потписао и дао пристанак за овако нешто. Владика Лаврентије који је познат иначе по томе што уступа манастир у својој епархији масонима да ту одржавају сеансе итд. Сад асоцијације власт,политика,моћ,масони-

 

А што е овога конкретно тиче, па не може се баш једноставно рећи проблем је тај и тај човјек, често то није тачно, а ни праведно.. Да ми ипак заобиђемо понављање старих прича, о којима је овде већ дискутованоhttps://www.pouke.org/forum/topic/31569-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80-%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D1%98%D0%B5-%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B0/... Е за нас Србе је баш карактеристично, били вјерни или не, да не умијемо да сагледавамо  појаве и проблеме као такве а не кроз људе, именом и презименом, те да их по могућности и не млатнемо, ако не  песницом, а оно бар осудом, грдњом, клеветом...

[МилошБГ]

Па није баш тако што се тиче Владике Лаврентија.

 

Постојао је договор између Епархије тадашње шабачко-ваљевске и ЕПС-а да се изгради друга црква, кућа, дом за свештеника, уреди порта итд... а да се овде направи језеро.

 

Дакле, не може и јаре и паре.

 

 

Pa sta je ovo moj brate? Dajem jednu svetinju za tri kila krompira? I onda kazes pa nije bas tako i ne moze jare i pare,pa jeste,tako je i niko nije trazio jare i pare,osim episkopa Lavrentija,na sta to lici...

[МилошБГ]

Могу само да тугујем и да ми буде жао због овога. А сад да ли треба да осуђујем полицију, власт, кога? Ништа нисам прочитао на званичној страници спц.рс, а не треба да верујем неком ко је био на црквеном суду.

 

Da,ali ti si na slike porusenog ikonostasa,zvonika i svega ostalog jednog manastira koji je star 10tak vekova nasao problem ne u tome i ne u cinjenici da postoje dokumenti kao sto su slike nego u tome sto taj manastir izmedju ostalog od tih 20 i kusur ljudi brani i monah nemonah Antonije i isturio si u prvi plan ne cinjenicu da se manastir rusi,da su se grobovi oko manastira ruinirali,izmestali na ruzan nacin,da su obijali manastir i da ruse sve pred sobom,nego tu cinjenicu da je jedan od branilaca i monah nemonah Antonije. I onda jos kazes ne verujes svojim ocima,nije bilo na zvanicnoj stranici spc,okej imas tu slobodu.

[МилошБГ]

А што е овога конкретно тиче, па не може се баш једноставно рећи проблем је тај и тај човјек, често то није тачно, а ни праведно.. Да ми ипак заобиђемо понављање старих прича, о којима је овде већ дискутованоhttps://www.pouke.org/forum/topic/31569-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80-%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D1%98%D0%B5-%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B0/... Е за нас Србе је баш карактеристично, били вјерни или не, да не умијемо да сагледавамо  појаве и проблеме као такве а не кроз људе, именом и презименом, те да их по могућности и не млатнемо, ако не  песницом, а оно бар осудом, грдњом, клеветом...

 

Sta je sestro tacno problem u ovoj temi? Da templarima se daje manastir na koriscenje da odrzavaju seanse i da templari nisu pravoslavci i da episkop je dao pristanak osim ako on ne zna za to,sto je opet lose.

[Guest]

Pa sta je ovo moj brate? Dajem jednu svetinju za tri kila krompira? I onda kazes pa nije bas tako i ne moze jare i pare,pa jeste,tako je i niko nije trazio jare i pare,osim episkopa Lavrentija,na sta to lici...

 

Мислиш ли да је све ово тако просто и једноставно?

 

Најпре, нисам за рушење светиње и њено потапање, не дао Бог. Причамо о ономе што је урађено и шта су последице свега тога.

 

Опет, могло је да буде и тако не Црква не добије ништа. И о томе треба размислити.