Избори у САД 2016. - Бернард Сандерс

[Аурор]

#бек ту д фјучр, еп. 1 
 

Година 2066.

Дарко звани Дареалис, ветеран WW3, у свом дворишту у Београду - престоници Балканске Либертаријанске Конфедерације, има сукоб са имигрантима из Индокине (претпоставља се да су узвикивали прогресивистичке пароле из друге деценије 21. века, називали људе у комшилуку расистима и нарушавали интегритет приватне својине, која је уздигнута на ниво светиње после тоталног укидања пореза у Трећем српском устанку):
 

 

[Juanito]

  On 11. 10. 2016. at 14:13, Господин Дареалис рече

#бек ту д фјучр, еп. 1 
 

Година 2066.

Дарко звани Дареалис, ветеран WW3, у свом дворишту у Београду - престоници Балканске Либертаријанске Конфедерације, има сукоб са имигрантима из Индокине (претпоставља се да су узвикивали прогресивистичке пароле из друге деценије 21. века, називали људе у комшилуку расистима и нарушавали интегритет приватне својине, која је уздигнута на ниво светиње после тоталног укидања пореза у Трећем српском устанку):
 

 

Expand  

И после ниси расиста...

[Аурор]

  On 11. 10. 2016. at 14:49, ☺︎ Juan ☺︎ рече

И после ниси расиста...

Expand  

Get off my lawn.

[Grizzly Adams]

  On 11. 10. 2016. at 13:57, kopitar рече

Da li ovo razumiju prosječni amerikanci , to u vezi Sirije , Isisa itd ?

Expand  

Па добар део разуме, али пуно и не разуме. Велика је пропаганда у медијима овде. На пример, они сад приказују Алепо, жртве - и кажу "ето видите шта Руси раде". А не приказују кад САД исто то ради... Многи људи падају на ту пропаганду још увек.

[kopitar]

  On 11. 10. 2016. at 14:57, Grizzly Adams рече

Па добар део разуме, али пуно и не разуме. Велика је пропаганда у медијима овде. На пример, они сад приказују Алепо, жртве - и кажу "ето видите шта Руси раде". А не приказују кад САД исто то ради... Многи људи падају на ту пропаганду још увек.

Expand  

Slično je i u EU , imam osjećaj da su ih većina provalila . Samo ko narod pita , biće kako kažu korporacije i njihovi mediji.

[uros]

  On 11. 10. 2016. at 15:11, kopitar рече

Samo ko narod pita , biće kako kažu korporacije i njihovi mediji.

Expand  

Bojim se da vise nece biti kako kazu politicari (i korporacije koje se nadaju usluzi od istih) nego kako kaze narod. Prvi put se na ovom nivou desava da kontrolisovani establishment mediji imaju manju paznju naroda od likova koji se iz garaze javljaju na internetu. Povratak prave demokratije je izgleda na pomolu u zapadnom svetu

[Џуманџи]

  On 11. 10. 2016. at 16:11, uros рече

Bojim se da vise nece biti kako kazu politicari (i korporacije koje se nadaju usluzi od istih) nego kako kaze narod. Prvi put se na ovom nivou desava da kontrolisovani establishment mediji imaju manju paznju naroda od likova koji se iz garaze javljaju na internetu.

Expand  

А, шта је народ, 'леба ти? Болд ћу после

[Juanito]

Пре само неколико месеци су либертаријанци, и на овом форуму и шире, говорили на сва уста против демократије. Постоје (озбиљне) критике демократије које долазе из либертаријанских интелектуалних кругова. У тим критикама се показује како демократија у ствари често подрива уставне индивидуалне слободе, са посебним освртом на САД. Данас је одједном демократија најбитнија, чак и по цену гажења свих могућих индивидуалних слобода, укључујући и економске. Дакле, заволелше либертаријанци демократију и државне интервенције. Изгледа да здравствено осигурање остаде једини непријатељ слободе. Све друго може да прђе. Алал вера, Трампе!

[kopitar]

  On 11. 10. 2016. at 16:11, uros рече

Bojim se da vise nece biti kako kazu politicari (i korporacije koje se nadaju usluzi od istih) nego kako kaze narod. Prvi put se na ovom nivou desava da kontrolisovani establishment mediji imaju manju paznju naroda od likova koji se iz garaze javljaju na internetu. Povratak prave demokratije je izgleda na pomolu u zapadnom svetu

Expand  

Izgleda da će taj internet donijeti i nešta dobroga..nemreš više tako lako prodavati maglu.

[Juanito]

Да ми је неко рекао да ће доћи моменат у коме ћу се залагати за више слобода и мање државе од либертарајанаца...

[Grizzly Adams]

  On 11. 10. 2016. at 16:27, ☺︎ Juan ☺︎ рече

Пре само неколико месеци су либертаријанци, и на овом форуму и шире, говорили на сва уста против демократије. Постоје (озбиљне) критике демократије које долазе из либертаријанских интелектуалних кругова. У тим критикама се показује како демократија у ствари често подрива уставне индивидуалне слободе, са посебним освртом на САД. Данас је одједном демократија најбитнија, чак и по цену гажења свих могућих индивидуалних слобода, укључујући и економске. Дакле, заволелше либертаријанци демократију и државне интервенције. Изгледа да здравствено осигурање остаде једини непријатељ слободе. Све друго може да прђе. Алал вера, Трампе!

Expand  

Не, не, не...

Брате, потпуно си помешао ствари. Та се критика демократије односи на њене несавршености када функционише, али нико не спори њене позитивне стране - могућност да се власт мења без сукоба, донекле "изрази воља народа" итд.

Ово што је Урош прокоментарисао, барем како сам га ја разумео, односи се на чињеницу да је демократија у савременом свету, а посебно у САД, "узурпирана" од стране мале групе моћника и да више не фукнционише како би требало. Нико не спори да демократија има мане, али када већ имамо демократске изборе онда они треба то и да буду - демократски избори. Ситуација где неколицина бараба преко две наводно "супростављене" партије (које су у суштини исте) држи власт у држави и не дозвољава никоме другом да приђе је лоша. Зато кажемо - повратак праве демократије. Она има мане, али је свакако боља од партократије.

[Juanito]

Кад којекакви напаљени левичари демократски пласирају своје истине на нету, мимо естаблишментских медија, и успевају да добију пажњу широких народних маса, тада не славите демократију и народну вољу? Другови либертаријанци, потпуно сте ме разочарали. Издали сте све принципе којима сте ме научили. Сад мора да се нађе ново име: либертинаријанизам. Одоше либертаријанци у тешке етатисте. 

[Juanito]

  On 11. 10. 2016. at 16:35, Grizzly Adams рече

Брате, потпуно си помешао ствари.

Expand  

Једини који сте потпуно помешали ствари се ви либертаријанци. Почели сте да подржавате екстремне етатисте, само ако су против "заједничког непријатеља". Изгуби свет последњу политичку опцију која се борила за ограничавање моћи државе. Сада се борите само да се ограниче одређене моћи, а прихватате да се неке друге повећају стотинама пута.

[Aquilius Cratus]

  On 11. 10. 2016. at 16:27, ☺︎ Juan ☺︎ рече

Пре само неколико месеци су либертаријанци, и на овом форуму и шире, говорили на сва уста против демократије. Постоје (озбиљне) критике демократије које долазе из либертаријанских интелектуалних кругова. У тим критикама се показује како демократија у ствари често подрива уставне индивидуалне слободе, са посебним освртом на САД. Данас је одједном демократија најбитнија, чак и по цену гажења свих могућих индивидуалних слобода, укључујући и економске. Дакле, заволелше либертаријанци демократију и државне интервенције. Изгледа да здравствено осигурање остаде једини непријатељ слободе. Све друго може да прђе. Алал вера, Трампе!

Expand  

Trampili su slobodu za...Trampa. :D

[Grizzly Adams]

Овако ту стоје ствари. Ако човек није имао храбрости да прихвати све последице које са собом носе премисе либерализма онда му пуно значи да онима који су доследни пронађе неку "недоследност" јер тиме налази себи интелектуално оправдање и утеху. Макар та "недоследност" била и измишљена...

Ја своје ставове нисам променио, нити подржавам Трампа. Рекао сам већ више пута и ко ми је фаворит.

Само изгледа да није дозвољено Трампа посматрати реално и рационално, већ је само дозвољено бити "ужаснут" и "саблажњен"... Сори, али ја у ужасавањима и саблажњавањима не волим да учествујем. Све што се дешава посматрам рационално и објективно.