Тачност Библије?

[feeble]

Да ли је протојереј Буфејев биолог?

 

 

 

 

 

 

не, него да су дипломирани биолози, не би тако писали.

 

поштујем сваки став, само ме мало нервира што ми неко одузима правo да будем хришћанин a да верујем у ствари о којима Црква нема званичан, саборни, став и које уопште немају везе са суштином црквеног учења.

Što te nervira, samo ga ignorišeš Ova jeres još nije osuđena, tako da može samo da se naziva tako bombastično (za one koji vole) i to je sve...

[Срђан Шијакињић]

Što te nervira, samo ga ignorišeš Ova jeres još nije osuđena, tako da može samo da se naziva tako bombastično (za one koji vole) i to je sve...

хехе фигуративно речено нервира, што рече једно Аквилио да се стварно нервирам око форума, већ би оћелавио у најбољем случају

[Јанко]

Бог је створио свет...Ту се сви слажемо...

И дао да се намноже биље и животиње...И ту се слажемо...

А онда насадио врт на истоку... И дао човеку да се стара о СВЕМУ У ЊЕМУ... И даље се слажемо сви...

Да ли је остало биљака и животиња на западу, северу и југу, ВАН ВРТА?

да ли је само оно у врту било део бесмртне заједнице са Богом?

Да ли је, по Писму, и све ван врта било бесмртно?

 

За кога Каин, кад га Господ обележи белегом, каже да га може убити?

(брат му је мртав, а он бива прогнан од оца и мајке пред Господом у другу земљу:

"Ево ме тјераш данас из ове земље да се кријем испред Тебе, и да се скитам и потуцам по земљи, па ће ме убити ко ме удеси.

А Господ му рече: зато ко убије Кајина, седам ће се пута то покајати. И начини Господ знак на Кајину да га не убије ко га удеси.

И отиде Кајин испред Господа, и насели се у земљи Наидској на истоку према Едему.

И позна Кајин жену своју!!!, а она затрудње и роди Еноха. И сазида град и прозва га по имену сина својега Енох."

Ово је од 14 до 17 стиха 4. главе. А после тога, тек у 25 стиху:

"А Адам опет позна жену своју, и она роди сина, и надје му име Сит, јер ми, рече, Бог даде другога сина за Авеља, којега уби Кајин.")

 

Ко је старији, Сит или Каинова жена?

 

 

Ево мало да бацим раздор... "Нисам дошао да донесем мир него мач"

[N.Petrovic]

поштујем сваки став, само ме мало нервира што ми неко одузима правo да будем хришћанин a да верујем у ствари о којима Црква нема званичан, саборни, став и које уопште немају везе са суштином црквеног учења.

 

Mislim da bas u ovakvom stavu gresimo. Bogonadahnuti Oci jednostavno imaju istancani osecaj da neko ucenje prepoznaju kao pogresno, pogubno... kao jeres. 

 

Niko ne govori ovde o svakom mogucem ucenju, nego izdvajaju i kritikuju ono ``naucno`` ucenje koje pobija i negira zivu Boziju Rec. Kritikuju ono ucenje koje nas udaljava od Boga a koje mi sami, svojim silama, ne mozemo prepoznati kao stetno i dusegubno. Zato i postoji nesto sto se zove poslusanje. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Да ли је остало биљака и животиња на западу, северу и југу, ВАН ВРТА? да ли је само оно у врту било део бесмртне заједнице са Богом? Да ли је, по Писму, и све ван врта било бесмртно?

 

Onaj ko se ne rodi u Hristu, ne ume i ne može prepoznati ikonu rajskog vrta Carstva Božjeg niti će biti spreman da u punoći vaskrsenja obitava u njemu.

[Deja Vu]

Бог је створио свет...Ту се сви слажемо...

И дао да се намноже биље и животиње...И ту се слажемо...

А онда насадио врт на истоку... И дао човеку да се стара о СВЕМУ У ЊЕМУ... И даље се слажемо сви...

Да ли је остало биљака и животиња на западу, северу и југу, ВАН ВРТА?

да ли је само оно у врту било део бесмртне заједнице са Богом?

Да ли је, по Писму, и све ван врта било бесмртно?

 

За кога Каин, кад га Господ обележи белегом, каже да га може убити?

(брат му је мртав, а он бива прогнан од оца и мајке пред Господом у другу земљу:

"Ево ме тјераш данас из ове земље да се кријем испред Тебе, и да се скитам и потуцам по земљи, па ће ме убити ко ме удеси.

А Господ му рече: зато ко убије Кајина, седам ће се пута то покајати. И начини Господ знак на Кајину да га не убије ко га удеси.

И отиде Кајин испред Господа, и насели се у земљи Наидској на истоку према Едему.

И позна Кајин жену своју!!!, а она затрудње и роди Еноха. И сазида град и прозва га по имену сина својега Енох."

Ово је од 14 до 17 стиха 4. главе. А после тога, тек у 25 стиху:

"А Адам опет позна жену своју, и она роди сина, и надје му име Сит, јер ми, рече, Бог даде другога сина за Авеља, којега уби Кајин.")

 

Ко је старији, Сит или Каинова жена?

 

 

Ево мало да бацим раздор... "Нисам дошао да донесем мир него мач"

 

Протестанти би на ово рекли: ''Па Каин је познао тамо неку своју сестру коју је рађала Ева'' 

 

Но, кад си ту, а приметио сам да доста знаш, не бих да ти ласкам сад, него ако можеш да ми објасниш пар ствари у вези са оним јеванђељима и томе колико ту има истине у вези са Исусом? Ако је ово што су ИгорМ и Мегидон написали на моју поруку тачно, онда не мораш да се мучиш поново да објашњаваш скоро исто. 

[Срђан Шијакињић]

Mislim da bas u ovakvom stavu gresimo. Bogonadahnuti Oci jednostavno imaju istancani osecaj da neko ucenje prepoznaju kao pogresno, pogubno... kao jeres. 

 

Niko ne govori ovde o svakom mogucem ucenju, nego izdvajaju i kritikuju ono ``naucno`` ucenje koje pobija i negira zivu Boziju Rec. Kritikuju ono ucenje koje nas udaljava od Boga a koje mi sami, svojim silama, ne mozemo prepoznati kao stetno i dusegubno. Zato i postoji nesto sto se zove poslusanje. 

 

Проблем је само у томе што не видим како то учење (конкретно ТЕ) побија Божију реч? Мислим зар је Бог ограничен било чим, па да није могао да створи људски род и покрећући процес еволуције... Са друге стране ако је то учење тако "опасно" зашто га саборно Црква није препознала као јерес, јер и Црква је исто богнадахнута, више од сваког појединца, ма колико он био свет. Треће, имамо велики проблем са простим материјалним чињеницама - ТЕ је јако добро поткрепљена, са чиме се неоспориво слаже свако ко је завршио макар биолошки факултет. Долазимо у ситуацију да са једне стране имамо стотине хиљада биолога (свих могућих вера и идеологија) који се безмало једногласно слажу са ТЕ, а са друге одређене клирике који (уз све дужно и заслужено поштовање) причају о нечему у чему нису стручни, као када бих ја говорио о физици... Тешко ми је да поверујем да сви ти силни биолози су неверујући и слепи за истину, или злонамерни...

[Fildza]

i jos nesto ne moze se reci verujem ili ne verujem u teoriju evolucije, isto kao kad neko ne bi verovao u teoriju gravitacije..mislim glupo je..da je evolucija ne tacna, prvo bi naucnici rekli i dobijlali Nobelove nagrade,,,

[N.Petrovic]

Проблем је само у томе што не видим како то учење (конкретно ТЕ) побија Божију реч? Мислим зар је Бог ограничен било чим, па да није могао да створи људски род и покрећући процес еволуције... Са друге стране ако је то учење тако "опасно" зашто га саборно Црква није препознала као јерес, јер и Црква је исто богнадахнута, више од сваког појединца, ма колико он био свет. Треће, имамо велики проблем са простим материјалним чињеницама - ТЕ је јако добро поткрепљена, са чиме се неоспориво слаже свако ко је завршио макар биолошки факултет. Долазимо у ситуацију да са једне стране имамо стотине хиљада биолога (свих могућих вера и идеологија) који се безмало једногласно слажу са ТЕ, а са друге одређене клирике који (уз све дужно и заслужено поштовање) причају о нечему у чему нису стручни, као када бих ја говорио о физици... Тешко ми је да поверујем да сви ти силни биолози су неверујући и слепи за истину, или злонамерни...

 

Od kada postoji teorija TE? Od skora zar ne? To da li je i koliko u suprotnosti sa pravoslavljem, sam donesi sud  ali prvo procitaj tekst koji je Srdjan postavio sa Svetosavlja. Potrazi druge kritike koje postoje pa onda donesi sud.

 

Mnoge stvari Crkva Saborno nije do sad osudila kao jeres. Da je to obaveza Crkve, da svaku novinu Saborno osudjuje, do sada bi imali najmanje dvadesetak Vaseljenskih Sabora. 

 

Crkva nam jednostavno govori sta je stetno a mi imamo slobodu da to prihvatimo ili ne.

 

Zamkaje brate, i u tome sto ako znamo stav Crkve prema necemu, a mi se uporno protivimo i, ovako javno, nastavljamo sa protivljenjem, time SABLAZNJUJEMO. Neposlusnoscu, unosimo sablazan medju vernicima. Koliko samo potpadamo pod osudu znajuci Hristove reci: A koji sablazni jednog.... 

 

Medjutim protivnik i neposlusnik Crkvenom ucenju, zveci na sav glas uvek ubedjujuci i druge u svoje stavove, trazeci medju njima opravdanje za svoje neposlusanje. Dakle sablaznjavanje bliznjeg i neposlusnost Crvi uvek idu ruku pod ruku. 

 

Pogledaj samo i ovu i druge slicne teme pa ces videti kako neposlusnici znaju da sablaznjavaju.

[Јанко]

Протестанти би на ово рекли: ''Па Каин је познао тамо неку своју сестру коју је рађала Ева'' 

 

Но, кад си ту, а приметио сам да доста знаш, не бих да ти ласкам сад, него ако можеш да ми објасниш пар ствари у вези са оним јеванђељима и томе колико ту има истине у вези са Исусом? Ако је ово што су ИгорМ и Мегидон написали на моју поруку тачно, онда не мораш да се мучиш поново да објашњаваш скоро исто. 

 

Наравно да се слажем са њима, мада се године писања Јеванђеља узимају "отприлике", има истраживања али не можемо са ове дистанце знати прецизно...

Оно што је битно у овој причи је да Црква зна за око 60-ак јеванђеља. Зашто су уврштена само ова четири? Зато што су само ова четири писали СВЕДОЦИ, тј они који су били са Христом.

Речи св. Јована Златоустог су јасне по питању разлика у неким НЕБИТНИМ ситницама које само потврђују да се они нису међусобно договарали, тј постојање људског фактора који НИЈЕ ОДУЗЕО НИШТА ОД ИСТИНИТОСТИ САМИХ ДОГАЂАЊА.

А што се тиче тачности написаног о Господу-па узми то овако...Прошло је 2000 година...."У лажи су кратке ноге"...А онда отиђи нпр до Студенице, целивај мошти Светих, стани на исто место где су и они стајали пре 800 година, учествуј у истој Литургији у којој они И ДАНАС ТЕЛОМ И ДУШОМ учествују, и причести се из истог Путира...и знаћеш...

Измењено Март 29, 2014 од Јанко

[Срђан(Православац)]

Бог је створио свет...Ту се сви слажемо...

И дао да се намноже биље и животиње...И ту се слажемо...

А онда насадио врт на истоку... И дао човеку да се стара о СВЕМУ У ЊЕМУ... И даље се слажемо сви...

Да ли је остало биљака и животиња на западу, северу и југу, ВАН ВРТА?

да ли је само оно у врту било део бесмртне заједнице са Богом?

Да ли је, по Писму, и све ван врта било бесмртно?

 

За кога Каин, кад га Господ обележи белегом, каже да га може убити?

(брат му је мртав, а он бива прогнан од оца и мајке пред Господом у другу земљу:

"Ево ме тјераш данас из ове земље да се кријем испред Тебе, и да се скитам и потуцам по земљи, па ће ме убити ко ме удеси.

А Господ му рече: зато ко убије Кајина, седам ће се пута то покајати. И начини Господ знак на Кајину да га не убије ко га удеси.

И отиде Кајин испред Господа, и насели се у земљи Наидској на истоку према Едему.

И позна Кајин жену своју!!!, а она затрудње и роди Еноха. И сазида град и прозва га по имену сина својега Енох."

Ово је од 14 до 17 стиха 4. главе. А после тога, тек у 25 стиху:

"А Адам опет позна жену своју, и она роди сина, и надје му име Сит, јер ми, рече, Бог даде другога сина за Авеља, којега уби Кајин.")

 

Ко је старији, Сит или Каинова жена?

 

 

Ево мало да бацим раздор... "Нисам дошао да донесем мир него мач"

 

Да не бих писао,исто је као и по Серафиму Роузу,а и мрзи ме да куцам.Ево вам апологетика па читајте

 

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/SerafimRouzTumacenjePostanja/Lat_SerafimRouzTumacenjePostanja43.htm

 

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/SerafimRouzTumacenjePostanja/Lat_SerafimRouzTumacenjePostanja44.htm

[Срђан Шијакињић]

Od kada postoji teorija TE? Od skora zar ne? To da li je i koliko u suprotnosti sa pravoslavljem, sam donesi sud  ali prvo procitaj tekst koji je Srdjan postavio sa Svetosavlja. Potrazi druge kritike koje postoje pa onda donesi sud.

 

Mnoge stvari Crkva Saborno nije do sad osudila kao jeres. Da je to obaveza Crkve, da svaku novinu Saborno osudjuje, do sada bi imali najmanje dvadesetak Vaseljenskih Sabora. 

 

Crkva nam jednostavno govori sta je stetno a mi imamo slobodu da to prihvatimo ili ne.

 

Zamkaje brate, i u tome sto ako znamo stav Crkve prema necemu, a mi se uporno protivimo i, ovako javno, nastavljamo sa protivljenjem, time SABLAZNJUJEMO. Neposlusnoscu, unosimo sablazan medju vernicima. Koliko samo potpadamo pod osudu znajuci Hristove reci: A koji sablazni jednog.... 

 

Medjutim protivnik i neposlusnik Crkvenom ucenju, zveci na sav glas uvek ubedjujuci i druge u svoje stavove, trazeci medju njima opravdanje za svoje neposlusanje. Dakle sablaznjavanje bliznjeg i neposlusnost Crvi uvek idu ruku pod ruku. 

 

Pogledaj samo i ovu i druge slicne teme pa ces videti kako neposlusnici znaju da sablaznjavaju.

 

Па веруј ми брате да сам ја био огорчени противник ТЕ, баш све док се нисам мало заинтересовао за тему. И онда (пошто сам нисам стручан за биологију) пратећи расправе поборника једне и друге стране, имао сам прилику да видим да противници ТЕ нису никад изнели ниједан биолошки аргумент који није побијен. Тако да сам се нашао пред оним што ми се чини као истина тврда као град Смедерево.

 

ТЕ постоји већ 150ак година, ако не грешим, да је јерес, бар би националне Цркве на својим саборима заузеле став да је она погрешна. Међутим, ми ништа слично немамо, ниједну саборно одлуку, само појединачна мишљења из Цркве, за и против. Тако да је просто немогуће рећи да Црква има икакав став поводом ТЕ или било које друге научне тероије. Просто се Црква не бави науком, нити сматра да је наука може угрозити (правилно схваћена наука - која се бави природом (физис) а не метафизиком, па тако не може ни да допринесе ни да одмогне веровању у нешто што је по дефиницији изван природе, изнад природе и дохвата научног метода као што је Бог).

[Volim_Sina_Bozjeg]

Наравно да се слажем са њима, мада се године писања Јеванђеља узимају "отприлике", има истраживања али не можемо са ове дистанце знати прецизно...

Оно што је битно у овој причи је да Црква зна за око 60-ак јеванђеља. Зашто су уврштена само ова четири? Зато што су само ова четири писали СВЕДОЦИ, тј они који су били са Христом.

Речи св. Јована Златоустог су јасне по питању разлика у неким НЕБИТНИМ ситницама које само потврђују да се они нису међусобно договарали, тј постојање људског фактора који НИЈЕ ОДУЗЕО НИШТА ОД ИСТИНИТОСТИ САМИХ ДОГАЂАЊА.

А што се тиче тачности написаног о Господу-па узми то овако...Прошло је 2000 година...."У лажи су кратке ноге"...А онда отиђи нпр до Студенице, целивај мошти Светих, стани на исто место где су и они стајали пре 800 година, учествуј у истој Литургији у којој они И ДАНАС ТЕЛОМ И ДУШОМ учествују, и причести се из истог Путира...и знаћеш...

 

Duh je jak a na to me asocirala Studenica sa tvog ugla sagledana u tvom tekstu. Istinska blagodat slažem se sa tobom pogotovo što imamo opit istoga.

 

Kako je lepo biti u Svetome Duhu koji od Oca Svedržitelja ishodi.

[N.Petrovic]

srdjane po ko znaju koji put ti govorimo svi da mi pravoslavci nismo kao muslimani ili protestanti da verujemo da je Bilbilija ili Kuran savrsen, kad objektivno nije..cak ima velikih istorijsko, geografsko, naucnih gresaka..ali to nama ne smeta u veri..jer zaisto nije bitno to u pravoslavlju...tvoja razmisljanja su protestanska..

 

Da se protestanti i sektasi drze toga da je Biblija savrsena, Nikad ne bi ni postojali. bili bi Hriscani. 

[Јанко]

Да не бих писао,исто је као и по Серафиму Роузу,а и мрзи ме да куцам.Ево вам апологетика па читајте

 

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/SerafimRouzTumacenjePostanja/Lat_SerafimRouzTumacenjePostanja43.htm

 

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/SerafimRouzTumacenjePostanja/Lat_SerafimRouzTumacenjePostanja44.htm

 

О блаженом о. Серафиму као теологу и апологети не могу имати баш превише високо мишљење, јер такво образовање и дубину заиста није имао.

Ако ћемо конкретно из твог цитата:

 

"Kasnije, u Knjizi Postanja 5; 45, čitamo da je nakon Sitovog rođenja poživeo još sedam stotina godina "rađajući sinove i kćeri". Adamu je data zapovest da rađa i da se množi, a on je poživeo devetsto trideset godina. Prema tome, morao je imati na stotine dece."

 

Моје питање је било јасно, ко је старији Каинова жена или Сит, као и редослед стихова у Писму за које инсистираш на доследности и тачности. Овим цитатима не да ми ниси одговорио, већ апологетски гледано побијаш своје тврђење, јер прво Каин позна жену своју, па се роди Сит...