Да ли је душа бесмртна по природи, или по благодати?

[Agnostik]

Pa dobro Mirko mozda Milan i ne smatra da su samo hrscani spaseni, doduse to crkva zvanicno uci.

 

Doduse naucio sam posle par meseci u crkvi jedno je sta pise a drugo sta se stvarno misli.

[mirko1929]

  On 19. 6. 2023. at 15:00, Agnostik рече

Pa dobro Mirko mozda Milan i ne smatra da su samo hrscani spaseni, doduse to crkva zvanicno uci.

Doduse naucio sam posle par meseci u crkvi jedno je sta pise a drugo sta se stvarno misli.

Expand  

Црква не учи да су само хришћани спасени, већ да се само хришћани могу спасти, али да ни огромна већина хришћана неће, већ искључиво занемарљиво мала шачица, такорећи статистичка грешка. То су ови које зовемо светима. Сви остали хришћани, капут!

[kopitar]

  On 19. 6. 2023. at 14:36, Agnostik рече

 

Ja ne tvrdim da pakla nema, samo da vecna kazna iz nekog moralnog stava nema smisla. 

 

Za ostalom se mogu sloziti.

Expand  

Ne radi se o moralnom stavu kao na primjer bio sam zločest nisam molio, varao, krao itd i sad me Bog kažnjava zbog toga.

Bog je došao radi grešnika i jednako voli svako dijete bez obzira na moralne osobine.

Tajna zla je da ne želi ljubav i to je nešto što je nemoguće shvatiti ali kao izbor postoji.

 

 

 

 

[Agnostik]

  On 19. 6. 2023. at 15:04, mirko1929 рече

Црква не учи да су само хришћани спасени, већ да се само хришћани могу спасти, али да ни огромна већина хришћана неће, већ искључиво занемарљиво мала шачица, такорећи статистичка грешка. То су ови које зовемо светима. Сви остали хришћани, капут!

Expand  

 

Pricali smo svasta pise po kanonima i pravilima crkve. Efektivno i vecina hrscana u crkvi u to ne veruju cak ni popovi, koje sam upoznao.

 

Veliki broj mojih drugova su Muslimani, oni po defaultu su prokleti, isto tesko svatljivo.

 

A i Isus je reko da ce dobar covek koji nije Jevrej dobiti poklon od boga, ali ima i one stihove da niko ko ne veruje u njega je proklet, pa sad vidi sta je tacno.

 

 

[Agnostik]

  On 19. 6. 2023. at 15:08, kopitar рече

Ne radi se o moralnom stavu kao na primjer bio sam zločest nisam molio, varao, krao itd i sad me Bog kažnjava zbog toga.

Bog je došao radi grešnika i jednako voli svako dijete bez obzira na moralne osobine.

Tajna zla je da ne želi ljubav i to je nešto što je nemoguće shvatiti ali kao izbor postoji.

Expand  

 

Ja ne znam kakav psihopata moras da budes da nemas ljubav prema nikome.

 

Pa u Srbiji ima brdo majki koji su abortirali i to vise puta, ali imaju decu koju vole ili mlade devojke i muskarci koji su terali devojku na pobacaj koji vole svoje roditelje. A uradili tezak greh i mozda zbog komunistickog nasljedja u Srbiji toga i nisu svesni. Sta onda???

 

Osim ako mislis da broj ljudi u paklu je ionako mali da su to neki teski bolesnici, koji za ljubav nisu ni sposobni.

[Milan Nikolic]

  On 19. 6. 2023. at 14:57, mirko1929 рече

Библија јасно каже да је Бог једне предодредио за част, а друге за пропаст. Буквално огромна већина човечанства никада није ни имала прилике, нити ће, да се спасе. Сви они силни људи који су живели и живе ван хришћанског света нпр.

Expand  

Бог је наравно педодредио све могућности, али ми бирамо кроз живот и бивамо одговорни. Не слажем се да су сви нехришћани изван спасења. Ево јуче се читало од Апостола:

- Јер кад незнабошци немајући закона чине од природе што је по закону, они немајући закон сами су себи закон; Они доказују да је у срцима њиховим написано оно што је по закону, пошто свједочи савјест њихова, и пошто се мисли њихове међу собом оптужују или оправдавају, На дан када Бог узасуди тајне људске по јеванђељу мојему кроз Исуса Христа.

[kopitar]

  On 19. 6. 2023. at 15:15, Agnostik рече

 

Pricali smo svasta pise po kanonima i pravilima crkve. Efektivno i vecina hrscana u crkvi u to ne veruju cak ni popovi, koje sam upoznao.

 

Veliki broj mojih drugova su Muslimani, oni po defaultu su prokleti, isto tesko svatljivo.

 

 

Expand  

Zašto bi bili prokleti ako su živjeli odnos ljubavi jedni prema drugima tako da niko nije isključen ni ateisti a sa druge strane i vjernik koji bi svoje spasenje tražio samo u religioznosti, moralistici i sl.a ne u ljubavi i odnosu prema Bogu i bližnjima može sam sebe isključiti to jest zatvoriti u sebičnost.

[Agnostik]

  On 19. 6. 2023. at 15:21, kopitar рече

Zašto bi bili prokleti ako su živjeli odnos ljubavi jedni prema drugima tako da niko nije isključen ni ateisti a sa druge strane i vjernik koji bi svoje spasenje tražio samo u religioznosti, moralistici i sl.a ne u ljubavi i odnosu prema Bogu i bližnjima može sam sebe isključiti to jest zatvoriti u sebičnost.

Expand  

 

Ako bukvalno uzmes ucenje crkve onda su prokleti.

 

Doduse tako kako crkva pripoveda mozda je nemoguce ziveti. 

[kopitar]

  On 19. 6. 2023. at 15:20, Agnostik рече

 

Ja ne znam kakav psihopata moras da budes da nemas ljubav prema nikome.

 

Pa u Srbiji ima brdo majki koji su abortirali i to vise puta, ali imaju decu koju vole ili mlade devojke i muskarci koji su terali devojku na pobacaj koji vole svoje roditelje. A uradili tezak greh i mozda zbog komunistickog nasljedja u Srbiji toga i nisu svesni. Sta onda???

 

Osim ako mislis da broj ljudi u paklu je ionako mali da su to neki teski bolesnici, koji za ljubav nisu ni sposobni.

Expand  

Ne možemo sve gledati kroz prizmu morala ili dobrote ne znam kako će pojedini slučaj utjecati na našu konačnu odluku ali kad umremo takvi smo kakvi smo više se ne može mijenjati volja jer jasno želimo ono što jesmo.

[mirko1929]

  On 19. 6. 2023. at 15:20, Milan Nikolic рече

Бог је наравно педодредио све могућности, али ми бирамо кроз живот и бивамо одговорни. Не слажем се да су сви нехришћани изван спасења. Ево јуче се читало од Апостола:

- Јер кад незнабошци немајући закона чине од природе што је по закону, они немајући закон сами су себи закон; Они доказују да је у срцима њиховим написано оно што је по закону, пошто свједочи савјест њихова, и пошто се мисли њихове међу собом оптужују или оправдавају, На дан када Бог узасуди тајне људске по јеванђељу мојему кроз Исуса Христа.

Expand  

Он каже да се незнабошци понашају морално без да имају приступ Божијим заповестима. Не каже да ће се спасти. Међутим, неке фигуре су биле толико поштоване у античком свету, да је било неприхватљиво чак и хришћанима да оне заврше у паклу. Па тако нпр. има она прича како је Платон постхумно постао хришћанин и сл.

[Milan Nikolic]

@Agnostik

Не знам одакле ти узимаш та учења. Могао би да наведеш неки цитат.

[Agnostik]

Platon je bio pedofil jos uz to. 

[Agnostik]

  On 19. 6. 2023. at 15:31, Milan Nikolic рече

@Agnostik

Не знам одакле ти узимаш та учења. Могао би да наведеш неки цитат.

Expand  

Onda nece biti ovo caskanje nego ce odgovor trajati satima. 

 

Ali mogu skupljacu kad imam vise vremena. 

[Milan Nikolic]

@mirko1929

Битно је да не постојимо сами по себи, а то треба веома пажљиво сагледати. Према Богу смо одговорни.

[kopitar]

  On 19. 6. 2023. at 15:31, Agnostik рече

Platon je bio pedofil jos uz to. 

Expand  

Bio je običaj da podučavaju mudrosti mlade dečke da li su to neki njih koji su imali takve sklonosti zloupotrebili moguće.

Ali ne možemo reći da je to bio slučaj kod svakog "učitelja".

I mislim da se to stručno naziva pederastrija ili sl. a ne pedofilija.

Treba uzeti i obzir njihovu kulturu i običaje.