Православни пост – сврха, смисао, избор хране и разлози за придржавање правила поста

[Благовесник]

Brate Veljo nigde on nije povezao sa načinom posta ove dogadjaje.

 

Ko?

[Angelus]

Ала се ти радиш сине за све паре!!!

 

Човјече,вала све си могао рећи,али ово с парама,баш се ували,ђе ћеш то рећи,јади те не знали,које паре,ђе има пара овдје,како мене заобилазе и све друге,ма иди човјече ти ко забавише,па прича је о посту,Христос истјера трговце из храма,уживај у дивном Псалму доље на мом посту,пусти забијање ножа у леђа...

Веља је чоек ипо,Веља,јел Таса наш цар,ма јашта роде,ја ко ће бити,ха,ех кад викне земља пуца,ал кад загрли мој брале,...то је вебо у теби,нема таких људи више,има наш Митрополит др Амфилохије,Владика др Иринеј и њихови вјерни ученици,владике,свештеници,вјероучитељи,а и ми сви заједно сви у једно,сви за Христа и у Христу.

Од Тих великих људи треба учити они су свијећњаци који све просвећују

свјетлошћу Христовом и све испуњују вјечном љубављу Божијом и

силним благословом Божијим. Њихова дјела треба читати, од њих се

учити и онда ћемо непрекидно бити са Господом и у Господу и Њиме ћемо

живјети и дисати и мирисати.

 

Нека би Бог дао да се сретнемо и видимо у радости и милости Божијој према нама и једних према другима.

Најважније је оно што носимо у себи, у својој души, у своме уму и срцу, а од свих дарова најбитнија је љубав Божија и љубав у Господу према свима. Тако ако будемо живјели и трудили се на том путу, Господ ће дати и све остало. Наше је да дамо све од себе и биће све!

 

Пресвета Богородице помилуј и спаси нас и сачувај од свакога зла, невоље и гријеха!

[Gaša]

Ko?

 

Hristos.

[Драгана Милошевић]

1.Mir deco!

2. Kako se posti subota ukoliko se u nedelju primaju Tajne? Uvek me to zbunjuje jer po kanonima se samo Velika posti na vodi 

[Благовесник]

Vaseljenski i drugi sabori daju takvo pravilo (da se posti (strogo ili na vodi) samo ta jedna subota u godini).

Medjutim, isti Sveti Oci u svojim spisima (a i svojim primerom) pokazuju da ponekad može postojati izuzetak, ali da to ne sme biti i pravilo, da ako neko po nekad iz  zaveta  ili nekog drugog opravdanog razloga (bolje pripreme, šta god već) želi postiti i u subotu, čak ništa ne jesti, dozvoljeno je, ali po konkretnom dopustenju (blagoslovu) Crkve preko duhovnog nastojatelja ili episkopa (sveštenika), pa se neprekidan (strog post na vodi) može dozvoliti i 7 dana, pa čak i 15 do 40 neprestanih dana.

To, dakle, nije problem. Problem je to nametati kao pravilo.

[Благовесник]

1.Mir deco!

2. Kako se posti subota ukoliko se u nedelju primaju Tajne?

 

Pitaj sveštenika. Nije mi poznato da oni poste strogo na vodi u subotu u dan pre nego što će se Pričestiti Svetim Tajnama Božijim (tj. služiti i načalstvovati u Litirgiji).

[Angelus]

Vaseljenski i drugi sabori daju takvo pravilo. Medjutim, isti Sveti Oci u svojim spisima (a i svojim primerom)

 

pokazuju da ponekad može postojati izuzetak, ali da to ne sme biti i pravilo, da ako neko po nekad iz  zaveta  ili nekog drugog opravdanog razloga (bolje pripreme, šta god već) želi postiti i u subotu, čak ništa ne jesti, dozvoljeno je, ali po konkretnom dopustenju (blagoslovu) Crkve preko duhovnog nastojatelja ili episkopa (sveštenika), pa se neprekidan (strog post na vodi) može dozvoliti i 7 dana, pa čak i 15 do 40 neprestanih dana. Nije to problem, dakle. Problem je to nametati kao pravilo.

 

Алал вјера,јуначино,види се да си од правих људи учио,тако се одговара и објашњава,а не нешто закукуљено и умотано,да нико не разумије,па ни онај сам који говори,али Ви тумачите на најбољи могући начин,а видим и ове заграде,па запете,чини ми се да знам на чије писање и реторику подсјећате,...ето ја питала први пут нешто Милојкова,али одговара и то врло брзо хитро Јустинијан,ко кец на десетку,...није то пут,али нека, само напријед младићу,свако добро и опрости и помјани!Напиши ми молим Те која си епархија на пп,а могу да и предпоставим!

slavabogu

[Gaša]

Vaseljenski i drugi sabori daju takvo pravilo (da se posti (strogo ili na vodi) samo ta jedna subota u godini).

Medjutim, isti Sveti Oci u svojim spisima (a i svojim primerom) pokazuju da ponekad može postojati izuzetak, ali da to ne sme biti i pravilo, da ako neko po nekad iz  zaveta  ili nekog drugog opravdanog razloga (bolje pripreme, šta god već) želi postiti i u subotu, čak ništa ne jesti, dozvoljeno je, ali po konkretnom dopustenju (blagoslovu) Crkve preko duhovnog nastojatelja ili episkopa (sveštenika), pa se neprekidan (strog post na vodi) može dozvoliti i 7 dana, pa čak i 15 do 40 neprestanih dana.

To, dakle, nije problem. Problem je to nametati kao pravilo.

 

A ja pitam brate Veljo o pravilima i načinima posta za koje kažeš da ih je lično Hristos uveo a ja u svom neznanju ne mogu to naći u Sv.Pismu pa te molim za objašnjenje,na isto to pitanje koje sam prethodno na ovoj temi postavio nisi odgovorio-hvala

[Благовесник]

Hoćeš da kažeš da pošto je Hristos postio tako da nije ništa jeo,

ni danju ni noću, i mi treba tako da postimo, ili šta, ne razumem?

Ili hoćeš da kažeš da treba da postimo u dane kada su postili i Izrailjci, da je to pravilno,

iako sam Hristos, kao što vidimo u Evandjelju nije postio, niti učenici Njegovi, u dane kada su ostali Izrailjci postili?

Bog Otac je Njime, Njegovom ličnošću,  uveo nove dane u koje će Crkva postiti,

i to prvenstveno duži post pred Vaskrs, sredom i petkom, kao i ostale velike i male (jednodnevne) postove.

 

[Gaša]

Hoćeš da kažeš da pošto je Hristos postio tako da nije ništa jeo,

ni danju ni noću, i mi treba tako da postimo, ili šta, ne razumem?

Ili hoćeš da kažeš da treba da postimo u dane kada su postili i Izrailjci, da je to pravilno,

iako sam Hristos, kao što vidimo u Evandjelju nije postio, niti učenici Njegovi, u dane kada su ostali Izrailjci postili?

Bog Otac je Njime, Njegovom ličnošću,  uveo nove dane u koje će Crkva postiti,

i to prvenstveno duži post pred Vaskrs, sredom i petkom, kao i ostale velike i male (jednodnevne) postove.

 

Ne,nego bih želeo da mi objasniš na koji način nam zbog liturgijskog slavlja nije moguće da postimo ka Hristos i kako je on ustanovio pravila posta preko liturgijskog slavlja?Nije mi jasno kako je Bog Otac Hristovom ličnošću uveo nove dane i pravila posta.

Možeš li mi dati navode Svetog Pisma gde je to zapisano?

[Благовесник]

 na koji način nam zbog liturgijskog slavlja nije moguće da postimo ka Hristos 

 

Pa zašto, zato što danas (nakon Hristove pobede, spasenja i ustanovljenja Božanstvene Liturgije)

ne može čovek u Hristu ništa ne jesti 40 dana, jer ako takav ne uzme učešća u Trpezi Gospodnjoj  tri nedelje uzastopce,

odvaja se od Njega. Kažu pravila: Episkop, prezviter ili vernik, koji ne dođe u tri nedelje za tri sedmice u crkvu,

ako je klirik da se svrgne, a ako je laik da  se odluči.

I na kraju krajeva - Spasitelj nigde od nas ne traži da ne jedemo i ne pijemo ništa 10 ili 40 dana.

[Благовесник]

 Nije mi jasno kako je Bog Otac Hristovom ličnošću uveo nove dane i pravila posta.

Možeš li mi dati navode Svetog Pisma gde je to zapisano?

 

1.) Hristos kaže da   Njegovi učenici ne poste, a da će postiti, i to u dan (ili dane) kada se od njih uzme ženik.

Dakle, post u novozavetnoj Crkvi vezuje za Svoju ličnost. To je, dakle, dokaz iz Svetog Pisma.

 

Ti dani (ili dan) u godisnjem bogoslužbeno-posnom krugu   jesu pre svega - Veliki petak i Velika subota,

kada je preporuka da se ne jede ništa ili pak da bude suhojedenije,

a u sedmičnom bogoslužbenom krugu -  petak u sedmici, ali se posti i sreda, pošto je tada izdan,

te se i u godisnjem bogosluzbenom krugu strožiji post prostire na celu tu Stradalnu sedmicu,

jer proces uklanajnja Ženika počinje već od Njegovog ulaska u Jerusalim.

 

 

2.) Dokaz iz najranijeg zapisanog Svetog Predanja: imamo ga u prvom poznatom crkvenom katihizisu

- Didahi (koji je Hristova Nevesta (Crkva) napisala u periodu od 50. do 100. godine,

možda i do 70. ali svakako ne kasnije od 150.), koji potvrdjuje gore navedeno,

da Učenici Hristovi poste kao spomen u one dane u koje je od njih uzet Ženik - sredom i petkom,

i podvlači se da je licemer onaj koji se želi nazvati članom Crkve a ne želi da posti u sredu i petak,

već hoće da  posti kao i dalje, četvrtkom. Izrailjci u Starom zavetu nisu postili sredom i petkom, nego četvrtkom!

 

Tu izrailjsku praksu posta ponedeljkom i četvrtkom preuzeli su muslimani, jer ni oni nisu prihvatili Sina Božijeg,

ni Njegovo stradanje i smrt, a ni slavno vaskrsenje. Zato su duše mnogih hrišćana koje su uvukli u   islam  vratili u Stari zavet,

i oduzeli im ono što je Bog Otac Hristovom ličnošću im podario.

Izraz Sinovljeve ljubavi prema Bogu Ocu, izražene od dogadjaja Blagovesti do smrti na Veliki petak,

i izraz Očeve ljubavi prema Sinu koju od večnosti ima prema Njemu(prema Svom Božanstvenom Logosu tj. Sinu - Svom identitetu) izražene ovde i sada u vremenu i materiji kroz vaskrsenje prirode (Tela Njegovog) koju je Sin primio na Sebe,

i to poljupcem Duha Svetog koji od Oca ishodi i u svet se (zbog zasluga Hristovih) po Sinu salje,

ovi to odbacuju od sebe, jer ne poste  u te nove dane posta -   sreda i petak,

već   poste kao stari Izrailj (!)  četvrtkom (!),  jer odbacuju Sina Bozijeg i Hristovu muku i smrt na Krstu,

i ne slave Hristov Vaskrs ("Prepoznaćete antihrista - odriče Oca i Sina. I svaki koji odriče Sina ni Oca nema,

a koji priznaje Sina, ima i Oca! - 1. Pastirska poslanica Apostola Jovana).

[Милан Б]

Čekaj, kako? Pogledao sam sada i taj sajt, pa  ne piše da je Sretenje na vodi:

http://www.crkvenikalendar.com/index.php

Вероватно им је неко већ скренуо пажњу па су поправили. Ко ради тај и греши

[Gaša]

1.) Hristos kaže da   Njegovi učenici ne poste, a da će postiti, i to u dan (ili dane) kada se od njih uzme ženik.

Dakle, post u novozavetnoj Crkvi vezuje za Svoju ličnost. To je, dakle, dokaz iz Svetog Pisma.

 

Ti dani (ili dan) u godisnjem bogoslužbeno-posnom krugu   jesu pre svega - Veliki petak i Velika subota,

kada je preporuka da se ne jede ništa ili pak da bude suhojedenije,

a u sedmičnom bogoslužbenom krugu -  petak u sedmici, ali se posti i sreda, pošto je tada izdan,

te se i u godisnjem bogosluzbenom krugu strožiji post prostire na celu tu Stradalnu sedmicu,

jer proces uklanajnja Ženika počinje već od Njegovog ulaska u Jerusalim.

 

 

2.) Dokaz iz najranijeg zapisanog Svetog Predanja: imamo ga u prvom poznatom crkvenom katihizisu

- Didahi (koji je Hristova Nevesta (Crkva) napisala u periodu od 50. do 100. godine,

možda i do 70. ali svakako ne kasnije od 150.), koji potvrdjuje gore navedeno,

da Učenici Hristovi poste kao spomen u one dane u koje je od njih uzet Ženik - sredom i petkom,

i podvlači se da je licemer onaj koji se želi nazvati članom Crkve a ne želi da posti u sredu i petak,

već hoće da  posti kao i dalje, četvrtkom. Izrailjci u Starom zavetu nisu postili sredom i petkom, nego četvrtkom!

 

Tu izrailjsku praksu posta ponedeljkom i četvrtkom preuzeli su muslimani, jer ni oni nisu prihvatili Sina Božijeg,

ni Njegovo stradanje i smrt, a ni slavno vaskrsenje. Zato su duše mnogih hrišćana koje su uvukli u   islam  vratili u Stari zavet,

i oduzeli im ono što je Bog Otac Hristovom ličnošću im podario.

Izraz Sinovljeve ljubavi prema Bogu Ocu, izražene od dogadjaja Blagovesti do smrti na Veliki petak,

i izraz Očeve ljubavi prema Sinu koju od večnosti ima prema Njemu(prema Svom Božanstvenom Logosu tj. Sinu - Svom identitetu) izražene ovde i sada u vremenu i materiji kroz vaskrsenje prirode (Tela Njegovog) koju je Sin primio na Sebe,

i to poljupcem Duha Svetog koji od Oca ishodi i u svet se (zbog zasluga Hristovih) po Sinu salje,

ovi to odbacuju od sebe, jer ne poste  u te nove dane posta -   sreda i petak,

već   poste kao stari Izrailj (!)  četvrtkom (!),  jer odbacuju Sina Bozijeg i Hristovu muku i smrt na Krstu,

i ne slave Hristov Vaskrs ("Prepoznaćete antihrista - odriče Oca i Sina. I svaki koji odriče Sina ni Oca nema,

a koji priznaje Sina, ima i Oca! - 1. Pastirska poslanica Apostola Jovana).

Nelogićno-totalno.Dakle mi nemamo direktnih Hristovih naredbi konkretno o Božićnom postu.

Zatim,muslimani i jevreji ne poste ponedeljkom i četvrkom,odakle ti to?Posti se u danima posta muslimani u mesecu ramazanu od izlaska do zalaska sunca.I na kraju je li "ženik"uzet ili je i vraćen?Zašto postiti kad je ženik tu sa nama?

[Благовесник]

Sve što sam naveo je tačno. Ti mi sada veruj ili mi ne veruj, no ne budi lenji Gaša, prouči sam.

Tražiš od mene sada da ti pokažem u Bibliji gde je Isus rekao da treba da se posti i pred praznik Božić?

Svašta.

A što se tiče toga da "ne poste ponedeljkom i četvrkom", neki muslimani, po primeru Muhameda,

biraju da poste ponedeljkom ili četvrtkom ili u oba dana (!), ali nikako ne u sredu ili petak!

Vaš post da ne bude sa licemerima, kaze se u Didahi još u 1. veku,  jer oni poste ponedeljkom i četvrtkom,

a vi treba da postite sredom i petkom.