Stvaranje svijeta iz ''ničega''. Šta je to ''ništa''?

[Млађони]

"Covjek je stvoren iz nicega".. 

 

Gde si ti to procitao? Ja to nigde nisam video. 

 

Da li neko moze da mi objasni sta je to 'nista' koje je prethodilo ne samo stvaranju covjeka,vec neba i zemlje,dakle,prethodilo je stvaranju andjela u nebu i svih zivih stvorenja na zemlji.

 

 

Odgovor - objasnjejne je vrlo prosto - Bog. To sto ti zoves "nista" ja to zovem Bog, to je izvor svega stvorenog. Jer On je ono sto postoji uvek i zauvek, van svega sto ima tu moc stvaranja. Njemu ne trebaju metali da bi iskovao mach. Ako me razumes.  

Nista je, pojam, kao i svaki drugi, pojam... naprimer.. "sta radis" - "Nista" i sta sad mi da teorisemo to dal ja ne radim nista ili ipak sedim, disem, misici rade svoje, srce kuca, krv teche... radim "nesto" a opet ne radim "nista"

 

Diskusije oko pojmova su gubljenje vremena. 

 

Bog odredjuje sta ce da postoji a sta nece. Prosto i jednsotavno.  

 

 

 

Dakle,naš smisao je da se ukoliko želimo sjediniti sa Bogom po blagodati,jedino Liturgijski i monaški ili porodični život?

 

Sjedinjavanje sa Bogom je cilj t.j smisao. A to sto si nabrojao to su putevi ka tom sjedinjavanju - spasenju. Medjutim samo Bog zna i moze da odredi ko ce biti spasen a ko ne - te to verovatno nisu jedini putevi.

[Jurodiv]

Sjedinjavanje sa Bogom je cilj t.j smisao. A to sto si nabrojao to su putevi ka tom sjedinjavanju - spasenju. Medjutim samo Bog zna i moze da odredi ko ce biti spasen a ko ne - te to verovatno nisu jedini putevi.

 

A ima li ovdje malo predodređenja da će se spasiti samo izabrani?Mislim,ono učenje da je Bogu već poznato ko će se spasiti unapred,to je fakt,ali opet pred ljudima zvuči malo nefer,ako smo fleksibilni da se još ugledamo na zemlju,i pokušamo da pomirimo ovo što je na zemlji i ono što ne podleže našim zakonima.

 

Ja prihvatam bezpogovorno Gospoda,onako paušalno i neodgovorno,neredovno..Težak je to poduhvat,a ljudi isuviše laki..

 

 A to da je sve stvoreno iz ničega,ili kako su me ispravili,ni iz čega,gdje je znatna razlika,i nezanemarljiva,to sam čitao u osnovama Pravoslavne vjere.To je zastupanje svih Svetih Otaca,nešto sam listao neku knjigu i tu zapazio preko djela modernih teologa,mešutim,opet to ništa sam vjerovatno pogrešno protumačio,jer sam mu da toliki značaj.

 

Pretvorio sam ništa u nešto,nesvjesno..Šta znam kakve ću posledice moram da snosim,ali nekakve sigurno moram..

[Jurodiv]

kad imas sve- nemas(imas) nista, a kad nemas(imas) nista- imas sve

 

 

Teško je ovo i ovako jednostavno..ipak,skapirao sam jedno,za sve treba privrženija vjera i doslednije korištenje one vječito pouzdane fraze - ja ništa ne znam,bolje je da nisam ni saznao,jer sad kad znam,može da mi se sudi po tom što znam a prećutim.Neka Bog sve zna kroz mene,ako me prosvjetli,prosvjetli,ako ne,nikom ništa,nije prvi put da nisam iskreno nešto pomislio,jedno pisao,drugo pomislio,treće uradio..

 

Nego ovo imaš pa imaš..Zacementiralo mi se,pa ću probati da primjenjujem ubuduće kad se vratim na ove momente kad jednog dana budem 'opširno' sažimao gdje sam bio,šta sam forum-isao..

 

Da,i Gospod vas sve blagoslovio,znanje je tek moguće kad prihvatiš da si neuk.. 

[Јанко]

Да потпуно упростимо. Ниси погрешио кад си "ништа" у тој реченици схватио као "нешто". 

Зато и кажемо НИ ИЗ ЧЕГА. То значи: није створено из нечега. Апофатички приступ. Наиме, пошто Бога не можемо сагледати Свети Оци су приступили на следећи начин: ако не знамо шта Бог ЈЕСТЕ, можемо рећи шта НИЈЕ и тако одбацујући остало њему се приближавати кроз спознају и искуство.

Овде је слично: не можемо тачно рећи како јесте, али сигурно знамо како није (нити је стварао из НЕЧЕГА, нити из НИЧЕГА)

[Бели Раде]

Јуродиви, џаба лупаш главу.

И сам си добро рекао да је нама људима то непојмљиво, недостижно, и наравно да је тако, јер је Бог тако ,,хтео,,.

Да је Он ,,хтео,, да нам буде јасно, било би.

 

Зашто се ћелија од које су сачињена сва жива бића сматра ,,живом,,?

 

Она је као што знамо, састављена од молекула протеина, ензима, нуклеинских киселина... али то су творевине неживих хемијских елемената: угљеника, водоника, азота, сумпора, кисеоника, фосфора, калијума и на десетине других атома.

 

Е сад, зар није просто невероватно, да гомила неживе материје функционише тако да тај организам буде назван животом.

 

Дакле како је Бог из неживе материје (земље) створио живу материју (човека), тако је исто из ,,ничега,, створио ,,нешто,,  

 

Препоручујем ти књигу Св. Оца Јустина Поповића Тајне вере и живота.

 

Ако те ова тема заиста интересује ову књигу обавезно (није скупа, око 200 дин) јер ако само будеш размишљао зашто је то тако и како, тапкаћеш у месту.

[Milan Nikolic]

Bog je i sve i nista, nista = sve, a to je beskonacnost

 

Evo prosto objasnjeno, kad imas sve - nemas(imas) nista, a kad nemas(imas) nista - imas sve :lol:

 

Ovo se ne moze pojmiti, dok ti se ne desi nista, ali to nije ona nistavnost i nistavilo na sta se pale budisti, oni to vestacki proizvedu samohipnozom, sto je laz tj. nesto. Pravo nista je beskonacnost.

 

Само да напоменем да ово нисам ја писао нити сам хаковао његов налог.

 

[Млађони]

A ima li ovdje malo predodređenja da će se spasiti samo izabrani?Mislim,ono učenje da je Bogu već poznato ko će se spasiti unapred,to je fakt,ali opet pred ljudima zvuči malo nefer,ako smo fleksibilni da se još ugledamo na zemlju,i pokušamo da pomirimo ovo što je na zemlji i ono što ne podleže našim zakonima.

 

 

A ko je rekao da Bog vec zna kome ce se spasiti? Bog odlucuje ko ce se spasiti a ko nece u tom smislu - zna. 

 

 A to da je sve stvoreno iz ničega,ili kako su me ispravili,ni iz čega,gdje je znatna razlika,i nezanemarljiva,to sam čitao u osnovama Pravoslavne vjere.To je zastupanje svih Svetih Otaca,nešto sam listao neku knjigu i tu zapazio preko djela modernih teologa,mešutim,opet to ništa sam vjerovatno pogrešno protumačio,jer sam mu da toliki značaj.

 

 

Nije stvoren iz niceg materijalnog. A ne iz apsolutno niceg. 

Vakuum je nista ali nije nista. Ako me razumes. 

[Milan Nikolic]

Vakuum je nista ali nije nista. Ako me razumes. 

 

Значи у почетку беше вакум? ??

[DYNABLASTER]

[Odahviing]

Da je vakuum ništa imali bi crnu rupu, dakle nije ništa ali je ništa.

Pa ni crna rupa nije ništa 

[Milan Nikolic]

Pa ni crna rupa nije ništa 

 

Значи јесте нешто, као што и елементарна честица јесте нешто.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Nelogicno ti je pitanje.....ne mozes da pitas STA je nista?Jer cim si pitao sta znaci da podrazumeveas nesto.....najbolji odgovor bi mozda bio odustvo svega....nista je ono sto ne mozes opazati jer se nalazi izvan ljudskog saznanja....nista je nezamislivo......kao sto je i sam Bog nezamisliv....nedostizno za ljudski um......

[Milan Nikolic]

Божија суштина ствара друге створене суштине. Тачније, кроз Божију суштину настају створене суштине.

 

Дакле, створене суштине су настале ,,ни из чега''. Веома је тешко разумети како постоји творевина јер морамо користити учење о логосима твари.

[Jurodiv]

Opet mi se javlja ista nedoumica, ovako. Pored Boga koji je vječan i vanvremen otkuda uopšte to 'ni iz čega' da od njega stvara, kad je sveobuhvatno bio samo On? Iz Sebe nije mogao da stvara, zbog suštine, a iz ničega jeste. Dakle, konkretno, je li 'ni iz čega' ili 'ništa' koje je prethodilo Stvaranju bilo čega i 'ičega' stvoreno kao ništa u toj Božijoj sveobuhvatnosti da bi Bog imao Svoju nesuštinu ili kontrast nedefinisanosti iz koje bi mogao sazdavati? Iz čega je kasnije i uvid u nesadržinu iz koje se može oformiti eksplicitno i poredak vremena i prostora kao Premudar i vanvremen, bezvremen i bezprostoran usaglasio sa Svojim Sinom i Duhom Svetim?

[Jurodiv]

Nelogicno ti je pitanje.....ne mozes da pitas STA je nista?Jer cim si pitao sta znaci da podrazumeveas nesto.....najbolji odgovor bi mozda bio odustvo svega....nista je ono sto ne mozes opazati jer se nalazi izvan ljudskog saznanja....nista je nezamislivo......kao sto je i sam Bog nezamisliv....nedostizno za ljudski um......

 

Ali to onda daje ničemu neku osobinu, ne ravnu Bogu, već izjednačavanu osobinu aproksimativno samom Bogu da se nalazi van domašaja ljudskog saznanja ili zamislivosti.. Koliko je to prihvatljivo? Ako su i Bog i ništa nezamislivi, to znači da podležu nerazjašnjim, doduše, ali opet, istovjetnostima. Kako je to dopustivo?