Slobodna volja i borba izmedju dobra i zla u coveku

[Toma]

Mudriji od mene (sv Apostol Pavle) je zapisao da mi (parafraziram)
"... ne znamo kako da se molimo nego Duh Sveti posreduje uzdasima...".
Elem, molitve Bogu koje mi uznosimo su 'vapaj' Boga Jedinoga kroz nas.
Iz te perspektive, mi saučestvujemo sa Bogom Koji Sebe nudi svima,

kako nama koji se kajemo tako i nepokajanim grešnicima, na izrazito
suptilne i ne agresivne načine, a 'cilj' naših molitava Bogu je 
na prvom mestu da bude još 'više' molitava Bogu.

[VaSa110]

Па имаш свест или ти је сужена. То ти је као код пушења на пример, рецимо твоја воља је да престанеш, а не можеш јер ти је никотин ом узета слободна воља и ти мораш да пушиш. И видиш ти да то нису чиста посла али немаш избор. Док када ниси одузете слободне воље имаш избор. Код неких начина ти се одузима и воља и памћење. То је степен више у злу.

 

Možda ovo nije baš najbolji primer. Nikotin je stvorio zavisnodt ali sasvim sigurno nije oduzeo slobodnu volju. Itekako imaš izbor (koji je doduše otežan zavisnošću) nastavi ili ostavi.

[Nina 777]

Molitve za bliznje ne samo da imaju uticaja na one koji su medju zivima i ne kaju se, vec i na one koji su pokojni, i vise se ne mogu pokajati.

Molitve za one koji se jos uvek mogu pokajati privlace svetlost Boziju u srca nasih bliznjih, i ako nisu bas toliko uporni u ostajanju u gresnom stanju, moze ih ta svetlost i toplina ganuti i promeniti im pravac delovanja.

A onima koji vise nemaju mogucnost pokajanja, jer su se odvojili od tela i zivota, njihove duse takodje posecuje Bozija milost zbog nasih molitava, zbog nase ljubavi, i verujemo da cemo tako Boga umilostiviti i prema nepokajanom gresniku.

To samo govori koliko je mocna ljubav coveka prema coveku.

Mi smo takodje mnostvo, a jedan, bas kao sto je i Bog. Druga stvar, mi smo rod covecanski, jedna priroda, i Bog zeli da vidi kako se unutar sebe ponasamo slicno kao sto se Njih Troje ponasaju unutar Sebe. Mozda nespretno receno, ali to je mislim to.

Roditelju nema nista draze nego kad mu se deca, braca i sestre medjusobno vole, i nista teze kada je razdor medju njima. Bog zbog nasih molitava za nas rod, zbog naseg vapaja ljubavi da se ne razdvojimo, iako nas neokajani greh naseg brata, sestre razdeljuje, cini da zajedno sa nama i nas bliznji,koji je u grehu uporan udje u raj, tj. u zajednicu ljubavi sa Bogom. Samo jedna osoba koja sebe obozuje, ima moc da osveti i prirodu, ali i ljude oko sebe, posebno one koje voli.

[Nina 777]

I samo da dodam da nije tu u pitanju gazenje slobodne volje nepokajanog gresnika, jako malo ljudi ima uopste svesnu i oslobodjenu slobodnu volju, i sama slobodna volja je najcesce porobljena, i gresi su u vecini slucajeva posledica  izmanipulisanosti slobodne volje coveka, radi nekog praznog uzitka, zato ljubav ima moc pozitivne manipulacije, naravno Bog moze to i bez nas da ucini sa gresnikom, ali on zeli da mi budemo kao bogovi, da nasa medjusobna ljubav, ljudska ( naravno da nam je Bogom darovana, kao i sve drugo) pokaze tako veliku moc. To je zapravo realnost, ali mi cesto ne verujemo u silu nase ljubavi i molitve.

[Paradoksologija]

Meni je to Božije "gaženje slobodne volje" kao... 

 

Kao, recimo, priđe ti preslatko, prelepo detence od 2-3 godine, anđeoski ti se nasmeši, pruži ti ruke i zamoli te da ga zagrliš. Imaš slobodnu volju da ga ne zagrliš i nisi ničim primoran na to.

 

Ali je jako teško odoleti.

[Nina 777]

Zasto bi ovo trebalo da ima veci ucinak nego kada to uradi samoinicijativno?

Vec sam napisala odgovor, a tek sad citam redom i  ova konkretna pitanja, zasto smo mu mi potrebni, mada sam vec i dala odgovor.

Mi Bogu nismo potrebni da bi spasio gresnika, svoje stvorenje, u odnosu na ljubav i milost koju Bog ima, ali On zeli nasu ljubav, ljubav naseg skromnog srca, da pokazemo koliko smo mu slicni, koliko smo u stanju sebe da vidimo delom covecanske porodice, udom Tela Hristovog, jedinstvenog Tela, koje svojom ljubavlju mozemo da prosirimo na citav svet, na svakog rodjenog coveka. Zbog ljubavi, Bog sebe "onemocuje" da bi video nasu ljubav, nasu ceznju za posrnulim bratom, da bi bili kao bogovi, jer nas je takvima zamislio.

[Nina 777]

Dobro, ali šta ako on prihvati njihovu ljubav i odgovori ljubavlju, ali i dalje nema ništa sa Bogom?

Ako tako ucini, i te kako ima veze sa Bogom, znao to ili ne.

[Nina 777]

pa istina je da je naša volja (svijest, ličnost) mnogo manje slobodna nego što se priča.

facenew22222222

[Gordana .]

Možda ovo nije baš najbolji primer. Nikotin je stvorio zavisnodt ali sasvim sigurno nije oduzeo slobodnu volju. Itekako imaš izbor (koji je doduše otežan zavisnošću) nastavi ili ostavi.

Тај избор увек постоји, то нам је од Бога дато. Да би човек престао да пуши, мора прво да спозна истину: а то је да му зависност одузима слободну вољу. Када то схвати потребна му је помоћ и пуно труда да се трансформише, од пушача да постане непушач.

Е, тек као непушач он је слободан да бира хоће ли пушити или не, пушач тај избор нема.

Исто важи и за све остало, морамо спознати истину а затим се морамо променити сходно истини, а онда наша промена утиче и на друге.

Молимо Бога да ближњи схвати истину, да му помогне у томе, како би истински слободном вољом могао да бира.

[Nina 777]

Evo sinhronicitet, drugarica na fejsu postavila Jeroticevu misao, koja ima veze sa ovom temom:

 

"...милост Божја је Божји дар који не укида човекову слободу; то је дар љубави који обезбеђује сарадњу (синергија) између човековог слободног избора и божанске воље. Према сликовитом и дубоком поређењу М. И.: „Да би се уздигао у небо човек поседује два крила: милост и слободу. Обожење је сусрет две љубави, божанске љубави која силази и људске која се пење."

[obi-wan]

Jedna od najboljih tema na vorumu u skorije vreme, bas ima krtine... :good2:

[Volim_Sina_Bozjeg]

Kakva divna premudrost Božja,koja je spremila naša tela za život večni ali samo ako mi sami to zatražimo. Tu robovlasnički odnos ne postoji, postoji Ljubav Tvorca toliko uzvišena, da sluša molbe i želje svog stvorenja.U takvom stanju stvari slobodna volja ima smisao i budućnost koju sami odredjujemo. ......

[Volim_Sina_Bozjeg]

Иначе око другог дела теме,ја лично молим Бога за неког другог,само у смислу да никад не одустане од таквог грешног човека.

[Aquilius Cratus]

A sta ako je neko crni mag, svesno tu gde jeste i ne pada mu na pamet da se odrekne levitacije, vidovitosti i ostalih moci, ni za kakvu blagodat, a onda se neko moli za njega?

Hoce li ga Bog na silu uvesti u zajednicu i Raj, ili ce postovati njegovu volju?

Kako Bog moze da uspostavi zajednicu sa nekim bez pristanka tog nekog?

 

 Zavisi koliko je magijski mocan taj crni mag, to jeste pravoslavnim recnikom koliko je usao u hulu na Duha Svetoga.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

A sta ako je neko crni mag, svesno tu gde jeste i ne pada mu na pamet da se odrekne levitacije, vidovitosti i ostalih moci, ni za kakvu blagodat, a onda se neko moli za njega?

Hoce li ga Bog na silu uvesti u zajednicu i Raj, ili ce postovati njegovu volju?

Kako Bog moze da uspostavi zajednicu sa nekim bez pristanka tog nekog?

Postovace njegovu volju,poslace ga da levitira u paklu naboden na razanj