"Zaista, zaista ti kazem, danas ces biti sa mnom u raju"

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Pomislice da si mu se sad izvinio.

Zilot stegne ruku i kaze u ruci mi je Hristos sta sad ima ja sad tu da odlazim u Crkvu gde se sluzi sveta Liturgija izmedju ostalog utemeljena na Sveto Pismo.

 Sveto Pismo je svedocanstvo Crkve o Hristu..a postoje i druga...razumem ja njega sta on prica.....al me zanima sta njemu tu smeta.....

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Cekaj kada kazes Crkva, mislis na zgradu? PA i ne treba nam, da budem iskren, liturgija moze da se obavlja i pod vedrim nebom, a molitva bilo gdje i bilo kad.

 

Nemoj da bude zabune, da se misli da se ovdje neko zalaze za ukidanje Sv.Pisma, za crkvne zgrade itd... Diskutujemo o sustini Crkve i na cemu Crkva pociva. 

 

Pismo je nastalo, i ono je potrebno inace ne bi bilo zapisano. Sustina je samo da se kaze da Crkva pociva na Hristu najpre koji je njena glava, i Duhu Svetome koji je pokretni motor, energija, i vjernima koji iskazuju i vjeruju vjeru u Sv.Trojicu i sve sto je receno o odnosu Boga i covjeka. Ako bi sad u ovom momentu nestalo svih kopija Sv.Pisma na svijetu, da li bi to znacilo da je Crkva propala?: Po vasem bi, medjutim nece se reci, jer novo Pismo ce opet biti zapisano po predanju koje se cuva kako kod drugih pisanih djela tako iz usmenog dijela, po nadahnucu Duha koje tu prisutan i dalje i bice vo vijek vijeka. 

 

A kojim cudom ti zamisljas da se desi taj nestanak Pisma i Predanja?Niko ne spori da je Hristos temelj Crkve niti da je vodi Duh Sveti.....ali upravo pod tim vodjstvom je i nastalo Predanje i Pismo i oni su neotudjivi deo tela Hristovog -CRKVE

[Midrash]

Hrišćani su uvek isticali da mi nismo narod Knjige, kao što to za sebe govore Jevreji ili muslimani, već se naša vera zasniva na Hristu Uskrslome. Ko god, ipak, kaže da je Pismo nevažno i da možemo bez njega, kaže da telo može i bez glave, bez srca, bez duše, kako god, Ne, bez noge ili ruke. Pismo (Predaja) JESTE Hrist, to shvatite!

[Volim_Sina_Bozjeg]

A kojim cudom ti zamisljas da se desi taj nestanak Pisma i Predanja?Niko ne spori da je Hristos temelj Crkve niti da je vodi Duh Sveti.....ali upravo pod tim vodjstvom je i nastalo Pedanje i Pismo i oni su neotudjivi deo tela Hristovog -CRKVE

Ma papirici brate sve su procitali iz pisma svega se drze znaju napamet i sta ce im vise od toga jer svi znamo da je Sushtina Crkve sam Hristos... bacicemo ne daj Boze kocku za Njegove Haljine.

Svasta prisvajamo svasta ne damo svasta zaboravljamo.

Mozes misliti na sta bi licila Liturgija bez Svetog Pisma i pametnog teologa koji je iscrpeo znanje iz Istog pa mu sad malo smeta kad mora nanovo da otvori to isto Pismo i koriguje neke stavove.

[Лазар Нешић]

Izvini, brate, to je moja jedina reakcija na vaše stavove...blago zaprepaštenje!

 

Као прво, то је у реду, разумем. Али "запрепашћење" још није аргумент против мојих теза које су вас запрепастиле.

Дакле, иако све разумем и јасно ми је, ипак дајте нешто озбиљно на тему, макар да се и потпуно не сложимо после тога.

Овако, нећемо одмаћи даље од емоција.

 

Као друго, све је почело вашом рекацијом на мој пост, у коме сте подметнули да ја тобоже заговарам Цркву без Писма.

А ја сам написао следеће: у крајњој инстанци, сасвим крајњој (када би се десило да Писма нестане као књиге), Црква би остала и преживела, написала би ново Свето Писмо. Нигде нисам ништа ни "одсекао" , нити "избацио", нити "одвојио".  Само сам рекао да је темељ Цркве Христос и да је он темељ и извор како Цркве, тако и Писма, Предања и свега осталог. Без Њега нема Цркве и без Њега је било која света књига, било које свете речи, било шта најсветије од светог само празна звечка. О томе сам писао.

 

Црква је оно: Где је двоје или троје сакупљено у Моје име и Ја сам са њима (Матеј 18, 26).

Зато ће за православно хришћанство управо сусрет са Христом увек нормирати веру и бити темељ Цркве, а не обрнуто - да текстови нормирају искуство вере. Размислите о томе.

 

---

 

У будуће ћу - на овој теми - одговарати само на озбиљну теологију, јер нисам психијатар и емоцијама се не бавим.

[Midrash]

Од комичности још нешто и може да буде, али од папске теологије - са којом се јавно слажеш - може само јерес и заблуде. Тако да се припази, близу си да склизнеш, ако већ и ниси.

Hajde da vidimo, šta je to neispravno šta sam napisao...Šta je za tebe neozbiljno u tome? Šta je "papistički"?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Као прво, то је у реду, разумем. Али "запрепашћење" још није аргумент против мојих теза које су вас запрепастиле.

Дакле, иако све разумем и јасно ми је, ипак дајте нешто озбиљно на тему, макар да се и потпуно не сложимо после тога.

Овако, нећемо одмаћи даље од емоција.

 

Као друго, све је почело вашом рекацијом на мој пост, у коме сте подметнули да ја тобоже заговарам Цркву без Писма.

А ја сам написао следеће: у крајњој инстанци, сасвим крајњој (када би се десило да Писма нестане као књиге), Црква би остала и преживела, написала би ново Свето Писмо. Нигде нисам ништа ни "одсекао" , нити "избацио", нити "одвојио".  Само сам рекао да је темељ Цркве Христос и да је он темељ и извор како Цркве, тако и Писма, Предања и свега осталог. Без Њега нема Цркве и без Њега је било која света књига, било које свете речи, било шта најсветије од светог само празна звечка. О томе сам писао.

 

Црква је оно: Где је двоје или троје сакупљено у Моје име и Ја сам са њима (Матеј 18, 26).

Зато ће за православно хришћанство управо сусрет са Христом увек нормирати веру и бити темељ Цркве, а не обрнуто - да текстови нормирају искуство вере. Размислите о томе.

 

---

 

У будуће ћу - на овој теми - одговарати само на озбиљну теологију, јер нисам психијатар и емоцијама се не бавим.

Ma nisu to tekstovi brate mili to je sama Rec Bozja koja nikada nece prestati!!!! kako da je ukines kad je imas u Svetom Pismu????

[Midrash]

Као прво, то је у реду, разумем. Али "запрепашћење" још није аргумент против мојих теза које су вас запрепастиле.

Дакле, иако све разумем и јасно ми је, ипак дајте нешто озбиљно на тему, макар да се и потпуно не сложимо после тога.

Овако, нећемо одмаћи даље од емоција.

 

Као друго, све је почело вашом рекацијом на мој пост, у коме сте подметнули да ја тобоже заговарам Цркву без Писма.

А ја сам написао следеће: у крајњој инстанци, сасвим крајњој (када би се десило да Писма нестане као књиге), Црква би остала и преживела, написала би ново Свето Писмо. Нигде нисам ништа ни "одсекао" , нити "избацио", нити "одвојио".  Само сам рекао да је темељ Цркве Христос и да је он темељ и извор како Цркве, тако и Писма, Предања и свега осталог. Без Њега нема Цркве и без Њега је било која света књига, било које свете речи, било шта најсветије од светог само празна звечка. О томе сам писао.

 

Црква је оно: Где је двоје или троје сакупљено у Моје име и Ја сам са њима (Матеј 18, 26).

Зато ће за православно хришћанство управо сусрет са Христом увек нормирати веру и бити темељ Цркве, а не обрнуто - да текстови нормирају искуство вере. Размислите о томе.

 

---

 

У будуће ћу - на овој теми - одговарати само на озбиљну теологију, јер нисам психијатар и емоцијама се не бавим.

Oprosti brate, pa kad se ti hvataš detalja, onda ću i ja. Teologija nije samo duboko umovanje. I Isus je svoju nauku ponekad kroz štoseve iznosio (treba ih prepoznati ali tu su). Dakle, ako želiš ozbiljnu teologiju, onda pazi šta pišeš. Ja ne znam ni jednog teologa ko bi bio u stanju da izgovori i opciju da bi Crkva mogla, u krajnjoj instanci, ili bilo kojoj instanci da bude bez Predanja i Pisma...meni ne bi palo na pamet da pomislim to da odvajam jer je to u startu skoro pa oksimoron. O tome se radi.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Црква је оно: Где је двоје или троје сакупљено у Моје име и Ја сам са њима (Матеј 18, 26)

 

 

Ovo je osnov protenstantizma......

[SHADOWS OF THE LIGHT]

I nisi mi naveo sta je to jereticko sto je Midrash izneo a ja kao papista podrzao?

[Лазар Нешић]

Hajde da vidimo, šta je to neispravno šta sam napisao...Šta je za tebe neozbiljno u tome? Šta je "papistički"?

 

У посту који цитирате се не обраћам вама. А у постовима у којима сам се обраћао, ви систематски не цитирате и избегавате током целе теме. Могу само да закључим да сам запрепашћен вашим безобразлуком. И док разумем Шедоа и Волим_Сина_Божијег, јер су људи из народа такорећи и на форуму су из зезања, вас као свештеника не разумем. Иако сте свештеник шизматичке и јеретичке цркве - макар је тако званично код нас - ја вас поштујем и не одбацујем као саговорника. Дакле, упркос мојој доброј намери, ви сте упорно безобразни и ту је сваком нашем разговору крај. Поздрав.

[Лазар Нешић]

I nisi mi naveo sta je to jereticko sto je Midrash izneo a ja kao papista podrzao?

 

Црквеним правилима је забрањено комуницирати са јеретицима, па морам да прекинем комуникацију са њима, тј. са Мидрашом, и зато не бих о њему и његовим ставовима више.

 

За тебе лично сам се шалио, будући да те не схватам озбиљно, посебно не кад видим да аминујеш крајње римокатоличке теолошке ставове, а издајеш се за великог православца. Ту нешто - у тој вези - не ваља, а шта, то сад сам размисли. За разлику од тебе, ја не сматрам да ако неко има погрешно виђење вере, да му то одмах морам спуцати у ребра. А немам ни времена сад.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Црквеним правилима је забрањено комуницирати са јеретицима, па морам да прекинем комуникацију са њима, тј. са Мидрашом, и зато не бих о њему и његовим ставовима више.

 

За тебе лично сам се шалио, будући да те не схватам озбиљно, посебно не кад видим да аминујеш крајње римокатоличке теолошке ставове, а издајеш се за великог православца. Ту нешто - у тој вези - не ваља, а шта, то сад сам размисли.

 

Ne izdajem se za velikog pravoslavca ali postujem Sveto Predanje i Sveto Pismo.....a ti mi objasni zasto je to nepravoslavno?....pricas o Crkvenim pravilima ....el sad treba da se postavljaju slike ovde nasih svestenika koji ne da komuniciraju nego ucestvuju u misama sa katolicima...mislim na izezetno los nacin pokusavas da izvrnes pricu....i ja teologa koji drzi satanisticki simbol na svom avataru ne shvatam ozbiljno....licemerno do zla Boga......

[Volim_Sina_Bozjeg]

Lajkovali smo samo to da nije moguce ostati bez Svetog Pisma i Predanja....

Vrlo losa pretpostavka sta sve Bog svemoguci moze uciniti za Crkvu i kako voditi jedan Zivot Propovedajuci Radosnu vest. Pismo je Osnov propovedi Apostola koje je sam Bog uputio na taj Sveti Put.

Mislis da je bilo moguce ukinuti bilo sta iz Svetog Pisma i sta bi to trebalo da nas raduje jer moze drugacije?

Sad te vec drugi put za ideju savet mogucnost .... jednom si mi odgovorio ne znam ali bi trebalo da se menja.

To je tesko prihvatiti bez da imas cvrstu opciju od Duha Svetoga koju bi trebalo prvo da izneses a onda da trazis promene.

[Лазар Нешић]

I Isus je svoju nauku ponekad kroz štoseve iznosio

 

Ово ни мени - као крајњем постмодернисти - не би пало на памет да напишем и кажем: да су речи Богочовека "штосеви" (сиц!!!). Бежим ја одавде, ово је отворења спрдња са Богом.