Midrash

He...pa veći su majstori da zataškaju od naših idiota.

Da...baš. A pravili su anketu pa znaju te brojeve. Nije nego.

Evo kako stoje stvari Dok sam još bio žestoki komunista i poprilično mlađi, sa dvoje prijatelja, izuzetno inteligentnih i obrazovanih, sedesmo i razmišljali o tome da li je moguće ostvariti komunističke ideale - jednakost svih. Ja sam došao do tačke koju nisam znao kako da rešim. Naime, učinilo mi se nemogućim jer - pa ljudi su samoživi u svojoj prirodi (što smo u to vreme zaključili i po ponašanju elite, kao iz govora iz prve poruke). Sam sistem nije dovoljan da se oni sami po sebi promene, potrebno je bilo nešto drugo...šta? To tada nisam znao. Sada, naravo, znam - ono što je potrebno da se čovek promeni je Bog! KAkve ovo veze ima sa pitanjem sa početka? Pa, pobune, iako mogu da doprinesu, ipak nisu krajnje rešenje - skini Kurtu da uzjaše Murta. Studenti i "studenti" su to mirijadu puta kroz istoriju pokazali - pogledaj samo studente iz Otpora, društvance iz DS-a i slične, da samo ukažemo na blisku istoriju. Ljudi su kvarljiva roba, a kad je nešto kvarljivo, samo od sebe ne rađa dobar plod. Te stoga, bunili se studenti ili ne, radnici i poštena inteligencija - pošto dolaze od nas i iz naših redova, odnosno mi sami - bez Boga - nema ni promena, već samo promene garniture lopova.

Miss the point

Asta! Bogme dođoše poslednja vremena - naše pape se same smenjuju, a vaše ni puškom ne mož oćerati!

Oni uzvikivali - Srbija da trokira! A mi ih jadni čuli - Srbija do Tokija

Ja sam savršeno siguran u jednu stvar, još malo vremena će proći pa ćemo se svi uveriti u ono što već i onako znamo. Smenjivanje Miloševića je bilo smenjivanje krvožednog komunizma (maskiranog u brižni socijalizam) od strane krvožednog kapitalizma (maskiranog u tv reklame koje su nam govorile kako ćemo svi da imamo jahte posle ovoga i svi ćemo imati bogate firme....hmm...da li neko zna čime se večinski bave vođe tadašnje opozicije a nakon što su došli na vlast, vladari ... pomoć prijatelja: Šaper, Đilas, McCan ?). U stvari, to već znamo, samo ćemo se uveriti da su učesnici i sa jedne i sa druge strane mutni tipovi koji su isplivali na površinu, a mi im pomogli da se ne udave tako što smo im dopustili da stanu na naša ramena i gurnu nas što dublje u vodu - mi smo podavljeni, naša deca žive u beznađu, a njihova u Nju Jorku, Londonu, Parizu... Eeee...uh. Ko nam je kriv. Tako nam i treba.

Elita se rađa iz "elitnog" naroda. Od "ništa" samo Bog može da napravi nešto. Sa trnja se ne beru smokve. Naši političari su sumarna (i sumorna) slika nas svih zajedno - što reče patrijarh Pavle na jednom mestu, parafraziram: kakav narod, takvi i političari. I ja mislim da nije propuštena šansa, na prvom mestu, jer nije ni bilo šanse - Kurta smenjivao Murtu na talasu narodne volje kojoj je glavna deviza - nek komšiji crkne krava, ali i kome je državni posao idealan jer može da se kraducka. Bahatost nam je osnovna karakterna crta - te stoga - to je mnogo puta umnožena klarakteristika naših vođa. Nažalost.

Nije garant - nadamo se da će svi kršteni da prihvate ponudu spasenja po krštenju, ali to ne ide automatski sa krštenjem.

Kao i u predhodnom odgovoru - možda nije slobodni izbor, ali ga roditelji ljubavlju mogu takvim napraviti...uzgred, duboko sumnjam da je patrijarh Pavle nešto tako govorio. Ispalo bi da je patrijarh sumnjao u snagu hrišćanskog svedočenja - teško.

Neće biti Znaš kako, ako ti ne daš vaspitanje detetu, nego će ga SIGURNO dati umesto tebe - ulica, sekta...Tako da dok odraste, već mu je neko "nametnuo" i obrazovanje i religiozno opredeljenje, a pošto je dete "tvoje", onda je sasvim legitimno da mu daš ono u šta i sam veruješ - a posle, kad odraste, ako je iskreno vaspittan, neće mu pasti na pamet da menja veru

DA, ali iza krštenja ide odgovornost za one koji su krstili dete da ih formiraju kao hrišćane a ne kao pagane - onda je dečiji krst koji se ne poštuje osuda za one koji su decu krstili (roditelji a još i više kumovi). Treba još istači ulogu kumova na koju se retko misli - kumovi koji krste nekoga su ODGOVORNI pred Bogom za hrišćanski život kumčeta!

Bolje ne krstiti ako nema vere, nego krstiti - ako se krsti zbog tradicije, sebi na glavu nabacuje osudu jer neće shvatiti šta dobija, i nastaviće da greši protiv Boga i protiv sebe.

Brate, znaš šta je problem? Politika. I sa jedne i sa druge strane. I patrijarsi bi hteli da vladaju kao i pape, a kako da se drugi podlože nego da onim drugima smišljamo mane. Kako držati pastvu pod kontrolom nego ih ubeđivati da je tvoj klub jedini pravi i istinit Bogu hvala pa smo u poslednjih stotinjak godina počeli da se osvešćujemo da se o tome radi a ne o teologiji. Jer, kako sad odjednom komisija najvećih teologa Istoka i Zapada, recimo tvrdi da filioque nije problem - sad se odjednom opametili? Ne, nego su fiksirali gde je problem - primat E tu kamenčić svrbi i jedne i druge

E moj Janko Ono što reče za katolike vs pravoslavlja važi i za pravoslavce vs katolika. Živ primer si baš ti naveo - nerazumevanje onoga što katolici drže povodom te dve dogme - nit je Bogorodica "obogotvorena" nit je papi ukinuta sloboda. Bezgrešno začeće Bogorodice ne znači i nije isto onom Isusovom, već se odnosi na to - ukratko, da je očišćena od POSLEDICA prvobitnog greha ali ne i od mogućnosti da sagreši - i dalje joj je bilo moguće da sagreši ali nije (za razliku od Eve), a papa nije NEPOGREŠIV u svakom slučaju, već kako ti napisa samo KAD GOVORI EX catedra o pitanjima vere i morala - dakle, kad iznosi nauku kao glava Crkve kad je u jedinstvu sa Crkvom. Onoga trenutka kad bi papa proglasio jeres - tog trenutka više ne bi bio papa već automatski exkomuniciran pa onda više i ne bi bio papa. A Duh Sveti je Crkvi obećao vođstvo. pa onda i Papi kao onoime koji je na čelu zemaljske institucije. Ovo je toliko ukratko da je to bolno, ali nadam se da si rezumeo o čemu se radi barem u crticama.

Nego, braćo, da zaključimo raspravu sa mučenicom koju SVI priznaju: (a još je i pravoslavna, monaška, da kažem - tradicionalna...) Ajd, ŽIVELI! P.S. Vidi, vidi, kako se poklopi, pa ovo mi je još i jubilarni post

Pa, "inopop" to mu dođe ja ...Doduše bio sam i ranije "upozoravan" od El Džija (hmm...zvuči kao robocop Ел Џи → Midrash Кад си у Риму, буди (етикетом) Римљанин. Кад си међу Србима, пиши ћирилицом! Pa kad ne izbaciste mene zbog prekršaja, a on tužan zbog uvenulog bršljena, izbaci sam sebe

Vidiš, to je Jonin sindrom Nema spasenja van Crkve, ali štos je u tome što Crkvu prečesto smatramo IDENTIČNOM sa Pravoslavnom (katolici su shvatili da je to problem na II Vatikanskom) Crkvom. Pa zar stvarno mislite da je Bog mogao da bude tako kratkovid da misli samo na vidljivi deo Crkve na zemlji, na instituciju i da kaže ko nije član kluba, taj je gotov, ma kakav bio? Setimo se da je Glava Crkve rekla: "Otac vaš, koji je na nebesima, neće da propadne ni jedan od ovih malenih. “ (Mt 18,14) ili "Dok sam ja bio s njima, ja sam ih čuvao u tvom imenu, njih koje si mi dao; i štitio ih, te nijedan od njih ne propade osim sina propasti, da se Pismo ispuni. (Jv 17,12) I sad Onaj koji je to rekao da dopusti da SAMO oni koji su ČLANOVI zemaljski vidljive institucije budu spašeni!?!?!?! A reče da NI JEDAN NE PROPADNE?! A posle ih sam gurne u propast vrlo žestokim filterom? Neće biti, ili onaj ko tako misli ima zaista nekakvog drugačijeg boga na umu. Isus reče, "Ko nije protiv nas, za nas je"(Mk 9,40) ...Neko će da kaže, da ali je rekao i "Ko nije samnom, protiv mene je" (Lk 11,23; Mt 12,30) - I to je tačno. Zato što se kod Marka govori o Crkvi (obrati pažnju na uporebljenu množinu), temaljskoj, vidljivoj, kojoj mogu da budu prijatelji, pa čak i braća i oni koji nisu članovi ali imaju ljubavi u srcu i žive kao da jesu članovi Tela Hristovog, a u drugom slučaju Isus govori o tome da se ne može spasiti niko ko nije upravo u takvoj ljubavi sjedinjen sa njime (upotreebljena jednina) i po slušanju glasa savesti. Da takav može da bude deo Tela Hristovog, Crkve, a da nije član institucije - da li je to moguće? Pa, pogledajte odlomak o Rimskom kapetanu, o Zakeju, o Kanaanki koja je išla za Isusom... Sve sam "neprijatelj" a ipak - “Kažem vam, ni u Izraelu na nađoh tolike vjere." (Lk 7,9)

Zavisi kako su ti pagani slušali glas savesti i sa koliko su slobodne volje učestvovali u gresima...a "propovednici" evanđelja, ako su činili smrtni greh, greh koji potpuno okreće leđa Bogu, kao što je ubistvo i pljačka ili šta god drugog tog tipa, već su sami sebe tim činom osudili i anatemisali i nisu bili već tokom činjenja članovi Crkve bez obzira što ih niko "službeno" nije anatemisao.

Meni se čini da polako dolazimo do trenutka kada ćemo shvatiti da je možda teologija išla tokom vekova u potpuno pogrešnom pravcu. Stavili smo naglasak na teoriju, često potpuno nerazumljivu običnom narodu ali i velikom broju teologa - a od prakse skoro da nšta nema. Ima ordodoksie ali nešto fali ortopraksija. Da li je bitno da utvrdimo koja su to teološka sitna crevca na osnovu kojih se, onda, neizostavno može - ako svi prihvate ista - da vaspostavi večna vladavina zajedništva pod pravoslavnom/katoličkom (isključivo) kapom, ili bi možda bilo važnije utvrditi koje su to osnovne i neizostavne (ali zaista a ne po mišljenju dokonih profesora teologije) tačke koje moramo da verujemo da bi prihvatili spasenje? Stvari koje SVAKO svetlom svoga uma može da shvati i prihvati i da se sa pouzdanjem prepusti veri, a ne one koje razumeju samo visokoškolovani a visokooholi misle da razumeju, pa im onda to služi za anatemisanje druge braće, umesto da svi budemo jedno.

Sami ste se proglasili pravednicima. Znaš, ovo što ti i još par ljudi sebi radite (upravo tako, sebi radite) je BAŠ ono isto ponašanje koje je Isus tako često u Evanđeljima kritikovao a i osuđivao. Eto, baš onaj izveštaj o radniciva u vinogradu od 3, 6 i 9 sata. Oni prvi su bili kivni što su dobili isto što i oni poslednji! Zašto? Pa zato što su više gledali druge nego šta oni rade. Kad su se pogodili, bilo im je i više nego dovoljno ono što je Gospodar vinograda ponudio...e ali tuđ tanjir je uvek puniji nego tvoj...Pa onda, MArta i MArija...MArta umesto da u ljubavi služi i da bude radosna što to čini, baš zato jer nema u stvari ljubavi prema gospodinu a ne gleda svoj tanjir, prigovara Isusu što pušta Mariju da uživa, dok se ona "satire" od posla. Eto, vas nekolicina zajedno sa svim zilotina, neprijateljima onih koji nisu pravoslavni, onih koji su za Sotonsku stvar - da svi budu jedno (uzgred beše ono Isus ostavio nama hrišćanima tu zapoved ...vidi Jv 17,21) ... jer mora da je Isus mislio da svi budu pod kapom PC ili/ili KC - umesto da gledate kako svoje duše da spašavate od sopstvene samoživosti, gledate u tuđ tanjir i kažete - pa kako i oni da se spasu kad se mi toliko trudimo?!? Uzaludan nam trud Gospode! ...Hmm...poznavaoci Božje reči i svekolike pravednosti - da li ste čuli o čoveku o kome se ovde govori: Bog vidje što su činili: da se obratiše od svojega zlog puta. I sažali se Bog zbog nesreće kojom im bijaše zaprijetio i ne učini. Joni bi veoma krivo i rasrdi se. I ovako se pomoli Jahvi: “Ah, Jahve, nisam li ja to slutio dok još u svojoj zemlji bijah? Zato sam htio prije pobjeći u Taršiš; jer znao sam da si ti Bog milostiv i milosrdan, spor na gnjev i bogat milosrđem i da se nad nesrećom brzo sažališ. Sada, Jahve, uzmi moj život, jer mi je bolje umrijeti nego živjeti. “ (Jon 3,10; 4:1-3) O vama se tu braćo govori! A ljubav je velikodušna, ne zavidi, ne hvali se, ne traži svoje, sve pokriva (1 Kor 13) Zato još jednom kažem, pazite da vas ne iznenade "jeretici" koji će sesti sa Abrahamom da sude 12 plemena, uključujući i vas...a i nas.

Ma mislim na ovu trojicu četvoricu "pravednika" Problem je što ljudi uopšte ne znaju šta znači pojam Crkva, a posebno kad je u potpunosti izjednače sa ovim našim "ekskluzivnim klubovima". Onda se ovo i dešava.

Sa kojom lakoćom vi osuđujute ljude... da se smrzneš. No, Bogu hvala pa:"moje misli nisu vaše misli i vaši putovi nisu moji putovi”, veli Gospodin." (Is 55,8)

Vidiš, momak, da tačno - treba pročitati i ostalo, a to ostalo je govor farizejima i pismoznancima, "teškim" tradicionalistima, kojima je slovo zakona iznad svega a ljubavi nemaju ni malo. Ubrajaš se u pravednike, kao što su i farizeji činili, ali, gle jada - Pismo kaže: " Jahve s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. No, svi skrenuše zajedno, svi se pokvariše: nitko da čini dobro - nikoga nema." (Ps 14,2-3) Što će reći i ti si od onih - nikoga nema. Isus kada govori ovo citirano, govori da je došao sve da spasi jer su svi sagrešili i nema pravednih. I došao je da spasi one koji to priznaju. Oni koji se ne smatraju grešnicima nego pravednicima i uzimaju za pravo da drugima sude - neće biti spašeni jer im Isus i ne treba! A kako sad to?! Pa ti si propovedao pravoslavlje čisto k'o suza!! Pa zato što Isus za takve "pravednike" ima jedan odgovor na njihovo čuđenje: "Mnogi će me u onaj dan pitati: 'Gospodine, Gospodine! Nismo li mi u tvoje ime prorokovali, u tvoje ime đavle izgonili, u tvoje ime mnoga čudesa činili?' Tada ću im kazati: 'Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od mene, vi bezakonici!'“ (Mt 7,22-23) Proveri u toj tvojoj ruskoj Bibliji, sasvim sam siguran da isto piše.

Pametnom dovoljno što rekoh.