Da protestant postane pravoslavac - zašto?

[sanja84]

i zašto ja sve ovo pričam...nemam pojma

[ΙΧΘΥϹ]

Управо сада, Ekatarina_mala рече

i zašto ja sve ovo pričam...nemam pojma

haaha,

Tema jeste vrlo kompleksna, i nije uopste lako sve to shvatiti. Stvari se polazirzuju - Turska, Rusija, Kina, Izrael... sve sto se desava na bliskom istoku pokazuju da su poslednja vremena.

[sanja84]

пре 20 минута, ΙΧΘΥϹ рече

haaha,

Tema jeste vrlo kompleksna, i nije uopste lako sve to shvatiti. Stvari se polazirzuju - Turska, Rusija, Kina, Izrael... sve sto se desava na bliskom istoku pokazuju da su poslednja vremena.

ne znam, stvarno neznam . NIsu, ali su blizu. Ja gledam na tehnologiju i nauku.  Verujem da može biti još "gore" nego što je sad što se tiče tih etičkih principa, mućkanja gena, zagađenja, promene prirode i ljudi. " YOu want it darker...we kill the flame" - što bi rekao leonard cohen.

 

 

[ΙΧΘΥϹ]

пре 1 минут, Ekatarina_mala рече

ne znam, stvarno neznam . NIsu, ali su blizu. Ja gledam na tehnologiju i nauku.  Verujem da može biti još "gore" nego što je sad što se tiče tih etičkih principa, mućkanja gena, zagađenja, promene prirode i ljudi. " YOu want it darker...we kill the flame" - što bi rekao leonard cohen.

Definitivno moze biti gore, ali mislim da smo sad presli u galop ka jos goroj dekadenciji. To ce vrlo brzo da eskalira.

[sanja84]

Da, verovatno..ko zna. ALi znaš kako...isuviše smo se dugo pripremali, kao sad će, evo što nije, čak i navijali...e bre šta ako stvarno dođe. Oni što su pobegli u brda, tamo su već 10-15 godina, a trebalo je samo 7 jel? Tako da to naše procenjivanje, bolje da se ne bakćemo sa tim. Ja imam ličnu kartu, pa sad ako sam zbog toga primila pečat antihrista...pa ne mogu nikog da krivim zaista. Ja mislim da Gospod odlaže sve to da bi se što više ljudi spasilo. Šta ja znam, nismo mi ljudi još toliko zli. Razumem ja sve. Možda zato što se ni sa kim ne družim...Ali, da svakako je čovek odlučio da postane Bog...a to neće da može. Neće nas Bog trpeti dugo. Najgore što može biti je da nas pusti da živimo u svetu koji stvaramo sami za sebe...a mislim da je to i uradio.

[ΙΧΘΥϹ]

пре 9 минута, Ekatarina_mala рече

Da, verovatno..ko zna. ALi znaš kako...isuviše smo se dugo pripremali, kao sad će, evo što nije, čak i navijali...e bre šta ako stvarno dođe. Oni što su pobegli u brda, tamo su već 10-15 godina, a trebalo je samo 7 jel? Tako da to naše procenjivanje, bolje da se ne bakćemo sa tim. Ja imam ličnu kartu, pa sad ako sam zbog toga primila pečat antihrista...pa ne mogu nikog da krivim zaista. Ja mislim da Gospod odlaže sve to da bi se što više ljudi spasilo. Šta ja znam, nismo mi ljudi još toliko zli. Razumem ja sve. Možda zato što se ni sa kim ne družim...Ali, da svakako je čovek odlučio da postane Bog...a to neće da može. Neće nas Bog trpeti dugo. Najgore što može biti je da nas pusti da živimo u svetu koji stvaramo sami za sebe...a mislim da je to i uradio.

Razumem ja to, ali to sve i jeste deo sotoninog plana da unese zabunu. Sto se tice licne karte to nema veze sa tim. Pogledaj onaj video (mislim da je u drugom delu) tu objasnjava neke stvari... Ja licno mislim da ce imati neke veze sa tom nano tehnologijom i cipovima ispod koze....

[sanja84]

пре 4 минута, ΙΧΘΥϹ рече

Razumem ja to, ali to sve i jeste deo sotoninog plana da unese zabunu. Sto se tice licne karte to nema veze sa tim. Pogledaj onaj video (mislim da je u drugom delu) tu objasnjava neke stvari... Ja licno mislim da ce imati neke veze sa tom nano tehnologijom i cipovima ispod koze....

Da, mene će ponovo optužiti da trolam, ali ta tema mi je jako zanimljiva. Slažem se sa tim da će to biti nešto na bazi nano tehnologije. Onom koja će se ugrađivati u DNK. već sad postoje neuroimplanti koji ko zna šta će sve moći da rade u mozgu... i da menjaju ličnost i sve. AKo obični lekovi menjaju raspoloženje ljudima, kako ne bi direktna stimulacija. Sve u svemu...mislim da ima veze sa jednom bazom podataka i jednim velikim kompjuterom (AI), na kojoj se užurbano radi. U pravu ste zalaufali su se dosta i ne znaju za posledice. Ili znaju; što je najgore.

[sanja84]

Пре сат времена, ΙΧΘΥϹ рече

 Pogledaj onaj video (mislim da je u drugom delu) tu objasnjava neke stvari...

ma opišitte mi vi svojim rečima, vaše mišljenje me zanima...mene nervira engleska teologija, tj. teologija na engleskom, jer mi nije bliska...i nekako mi ne ide da to slušam. Volim živu reč i živog čoveka, ne nacrte i jesus for dummies fore. Oprostite na mojoj malograđanštini.

[Иван ♪♫]

пре 15 часа, Tumaralo. рече

"Budite savršeni kao Otac vaš nebeski"

"budite"

пре 15 часа, Tumaralo. рече

Nego, misliš li da Bog direktno stvara nesavršenost?

Da

пре 15 часа, Tumaralo. рече

Misliš li npr. da Bog stvara dete u utrobi koje završava kao spontani pobačaj?

Kažu da je sve ili po Božijoj volji ili po dopuštenju. 

[ΙΧΘΥϹ]

On 5.11.2019. at 13:52, Ekatarina_mala рече

ma opišitte mi vi svojim rečima, vaše mišljenje me zanima...mene nervira engleska teologija, tj. teologija na engleskom, jer mi nije bliska...i nekako mi ne ide da to slušam. Volim živu reč i živog čoveka, ne nacrte i jesus for dummies fore. Oprostite na mojoj malograđanštini.

Sto se tice poslednjih vremena, mi smo definitivno u njima. Mozemo videti po svim znakovima oko nas. Svi znakovi se ispunjavaju i to sve brze i brze. Rapidno se ubrzava dekadencija, sve moguce moralni standardi se brisu, pomeraju se granice. Ljudi postaju okrenuti prema materijalnom sve vise i prema telesnom uzivanju, sto veoma jasno mozemo da vidimo kod nasih (svugde je tako, manje-vise) politicara. Sve je postalo interes, sve manje i manje ima casti, odanosti, vernosti, herojstva.... Ljudi ne binu o drugima, nego gledaju samo na sebe.

Porodice se unistavaju sistematski, putem masovnih medija, holivuda, razvodi, abortusi... Uvode se razne perverzije kao sasvim normalna stvar. Sve stvari koje je Bog ustanovio i definisao na samom pocetku, se sad deformisu.

U ovakvom drustvu koje nema moralnu referntnu tacku koju je Bog postavio sve moze da prodje... Tako da ce verujem krenuti i sa cipovanjem ljudi. Ono sto ja verujem jeste da ce upravo to biti zig zveri. Svaki covek je stvoren na sliku Bozju. Ovo je jako vazna stvar! U ovome lezi nas identitet. Sotona nas zato mrzi zato sto na nama vidi lik Bozji. I hoce to da unisti. On mrzi Boga. I kada pristanemo da uzmemo cip, njime mogu da nas kontrolisu. Ne znam do koje mere i na koji nacin, ali znam recimo da pomocu nano tehnologije mogu da prate krvni pritisak, i da pomaze organizmu da se stabilizuje. A to je prilcno zastrasujuce oruzje koje ce biti ubaceno u ljude. Ne mislim ovde na kontrolu pritiska, nego na raznorazne moguce zloupotrebe. Bog nas je stvorio savrsene (iako imamo posledice zbog pada u greh), i bilo kakva augmentacija, "upgrade", ili petljanje sa nasim organizmom je direktna uvreda prema Bogu, koji nas je stvorio na svoju sliku.

I koliko vidim tehnologiju kako napreduje, i implikacije i moguce primene su jezive. Tu mislim na genetiku i kloniranje, nano tehnologiju, vestacku inteligenciju, kibernetiku... Pise u Pismu da ce u poslednje vreme biti kao u Nojine dane. Ako se pazljivo cita postanak 6 glava, vidi se da su "sinovi bozji" (Bene HaElohim na jevrejskom - tremin koji se koristi za andjele u bibliji -u ovom slucaju se misli na pale andjele) nekako imali odnose sa "kcerima ljudskim". Ovde vidimo mesanje 2 razlicite vrste bica, i potomci su hibridi - "Nefili". Ovde je Sotona pokusao da unisti Bozju sliku na ljudima tako sto je mesao ljude sa palim andjelima. I ceo svet je postao takav, sem Noe i njegove porodice. Bog je unistio taj svet zato sto je bio genetski iskvaren, njihova moralne iskvarenost je bila deo njihove (demonske) prirode. Prva Bozja zapovest posle potopa je bila plodite se i mnozite i napunite zemlju. Danas vidimo kako drustvo direktno ide protiv ove zapovesti na razne nacine...

I, ako ce u poslednje vreme da bude tako, onda ce opet biti neke genetske mesavine. Sotona ce opet pokusati da unisti sliku Bozju u ljudima. Naucno fantasticni filmovi se sve vise i vise ostvaruju. Jezivo je, ali je tako...

@Ekatarina_mala Sta ti mislis o svemu ovom?

[Пије Десети]

On 14.1.2018. at 12:34, SerbCro рече

Ljudi, realno, ovo je jedna slika pravoslavlja, gdje ljudi razmišljaju kako bi preobratili protestanta u pravoslavlje, a uopće ih nije briga da li se osoba pokajala, da li je istinski doživela i susrela Krista, jedino je bitno da se krsti sa tri prsta. To što većina ljudi u Srbiji laže, psuje sve živo, pa i Boga, vara bračne partnere, ima vanbračni sex,  gleda pornografiju, krade, mrzi svoga komšiju, a da ne spominjem da nemaju pojma da se trebaju pokajati i uzverovati u Krista. Đavo se bar boji Boga, oni kažu da vjeruju, ali ga se ne boje, jer da ga se boje ne bi živeli tako bezbožno. Ja mislim da je to zbog toga što im to nijedan svećenik nije rekao, a čak i da bi hteo to učiniti, boji se da bi bio ismejan. Iskreno me briga jesi li pravoslavac ili protestant, što bi ovde rekli, fućka mi se, pitanje je držiš li zapovjedi? Ili su postali tradicija i običaji, i u koju crkvu ideš, bitniji od držanja zapovjedi, i od pravde i ljubavi. A ne možemo se pozivati na ljubav ako svesno živimo u grehu, i nema te crkve koja nas bude spasila ako se ne pokajemo, a što su pokajanje i vjera? Tko priznaje svoje prestupe i ostavlja, dobiće milost. Imaj povjerenja u Krista. Traži Boga dok se može naći. 

 Ljudi, to su činjenice, u Srbiji je toliko zanemariv broj protestanata, još se vi ne možete odlučiti da li bi ih zvali braćom ili sektom. Pa daj izbaci to što ti je u srcu, budi čovjek. Ako su nam u srcu zavist i svađe, to je demonsko, šta koga briga u koju crkvu ideš. Koji su uvjeti koje Krist rekao da bi bio njegov učenik? Budi pravoslavac ili protestant ? Ili odreci se sebe, svog života, svega što imaš, i hajde za Njim? Ne pitam te jel vjeruješ u Jevanđelje, nego što od toga činiš, koliko od toga se pridržavaš? 

Realno, na dve stolice ne možemo da sedimo, ili ideš za Kristom, ili za svijetom. Da me ne shvatite pogrešno, ne osuđujem nikog od vas, svatko za sebe živi i odgovara, niti meni što dodaje niti oduzima. Ako si se odvratio od greha i tražiš Boga svim srcem, moj si brat i sestra. Ovdje je puno teologa, samo ako ti brate ne činiš to što je Krist zapovjedio, nego samo filozofiraš o tome, džabe ti tvoja vjera, i tebi i meni, i bićeš osramoćen pred Bogom i bačen u večnu propast bez obzira što ti vjeruješ da Bog ljubavi ne bude nikog bacio u propast. On je također i pravedan i svet i ljubomoran, tj, ne deli svoju slavu sa drugim. 

Зашто би људи у Србији или било где другде схватили Хришћанство озбиљно када сте ви протестанти успели да Хришћанство изделите на 40 000 секти. Да су сви Хришћани остали у једној Цркви, друга би се песма певала. Сада када сте направили 40 000 секти, сада бисте да релативизујете све и кажете "Хајде да држимо заповести и то је то." Па хајде, како ћеш да светкујеш дан Господњи без Литургије? Прочитај  ране апостоле и њихове прве ученике како су светковали, служили су Евхаристију тј. Литургију.
Св. Игњатије Антиохијски, ученик св. апостола Јована се жали у својој посланици да гностици протестују и да неће да се причешћују јер нису веровали да хлеб и вино постају заиста тело и крв Господа. 

[SerbCro]

пре 28 минута, Пије Десети рече

Зашто би људи у Србији или било где другде схватили Хришћанство озбиљно када сте ви протестанти успели да Хришћанство изделите на 40 000 секти. Да су сви Хришћани остали у једној Цркви, друга би се песма певала. Сада када сте направили 40 000 секти, сада бисте да релативизујете све и кажете "Хајде да држимо заповести и то је то." Па хајде, како ћеш да светкујеш дан Господњи без Литургије? Прочитај  ране апостоле и њихове прве ученике како су светковали, служили су Евхаристију тј. Литургију.
Св. Игњатије Антиохијски, ученик св. апостола Јована се жали у својој посланици да гностици протестују и да неће да се причешћују јер нису веровали да хлеб и вино постају заиста тело и крв Господа. 

Aj, dok sam u kancelariji. To za podjele, jesi u pravu, jedan od razloga zašto i nisam već neko vrijeme član ili deo, neke crkve. Da medju pravoslavnima ili katolicima nema podjela, nije točno, ali ipak ostaju skupa, to je za pohvalu. Da ijedna crkva neguje ono kaj je imala i prva crkva, to nije točno, dakle, niti pravoslavna, niti katolička, niti protestantska.Ne moraš biti nikakav teolog, okreni se oko sebe, vidi jesu li to ti plodovi, jesu li to ti darovi, jeste li to ta radost, ljubav, mir, besprijekornost, posvećenost Bogu, odvojenje od svijeta, itd. Za euharistiju, kak sam već negdje spomenul, nisam siguran tko je u pravu, nekako niti mislim da je to samo sjećanje kako neki protestanti tvrde, niti mi djeluje da ste Vi u pravu, a možda jeste. Ipak mi se nameće pitanje kak to da ste se za taj stih uhvatili doslovno, a opet za neke druge koji se malo ne uklapaju u vašu teologiju, nalazite neka druga objašnjenja, tipa, to se ne misli doslovno, to je važilo za neko drugo vtijeme, taj i taj duhovni otac je to ovako objasnio, znači sve, samo ne prihvatiti to kaj doslovno piše. Nemam sad nekaj puno takvih stihova na umu, ali nailazim ovdje na forumu s vrijemena na vrijeme. I da, nemam namjeru raspravljati sa Vama, samo iznosim svoje mišljenje. Činjenica je da ne znam puno o crkvenim ocima prve crkve, neke sam stranice dodao na fejsu, ali ako ima neki popis onih koji su direktni učenici 12 apostola ili tih otaca baš prve crkve, rado bih pogledao i nadam se naučio nekaj od njih. Svako dobro.

[ΙΧΘΥϹ]

Пре сат времена, Пије Десети рече

Зашто би људи у Србији или било где другде схватили Хришћанство озбиљно када сте ви протестанти успели да Хришћанство изделите на 40 000 секти. Да су сви Хришћани остали у једној Цркви, друга би се песма певала. Сада када сте направили 40 000 секти, сада бисте да релативизујете све и кажете "Хајде да држимо заповести и то је то." Па хајде, како ћеш да светкујеш дан Господњи без Литургије? Прочитај  ране апостоле и њихове прве ученике како су светковали, служили су Евхаристију тј. Литургију.

Protestantizam je u Srbiji veoma minoran (1%), i ne znam zasto bi svaljivao krivicu na protestante za jadno stane crkve u nasoj zemlji. Po tvojim recima mi bi trebali da zivimo u zemlji izobilja, posto je pravoslavlje jedini pravi put, a u Srbiji ima 85% pravoslavnih vernika.

Ono sto je @SerbCro rekao ima smisla itekako. Jednostavno ljudi uglavnom ne zive ono sto govore da veruju. Svestenstvo se ili ne bavi ili se jako slabo bavi duhovnim zivotom ljudi. Da ne spominjem poglavare koji se bezobrazno bogate na racun obicnog naroda (ovo je broj jedan od razloga zasto ljudi nece da idu u crkvu, napustaju pravoslavlje ili potpuno odlaze od Boga). Politizacija crkve i odlikovanje onog nesrecnika. Raskole kojih ima i kod vas jako puno a nekoliko velikih raskola je trenutno u toku. Jako ruzna slika hriscana za ljude koji gledaju sa strane. I naravno da svi vide samo pohlepu, zelju za vlascu i gramzivost. Ne zelim da krenem putem prebacivanja krivice, jer je to pogresno, ali zelim da ukazem da je u pravoslavlju stanje prilicno lose.

Druga stvar, potpuno je pogresno stavljati sve protestante u jedan kos. To je krajnje neozbiljno.

Ko kaze da protestanti nemaju Liturgiju ili Evhristiju? Ja sam svestenik u evandjeoskoj crkvi i mi u nasoj crkvi imamo i jedno i drugo.

Пре сат времена, Пије Десети рече

Св. Игњатије Антиохијски, ученик св. апостола Јована се жали у својој посланици да гностици протестују и да неће да се причешћују јер нису веровали да хлеб и вино постају заиста тело и крв Господа. 

OK, da li mozes da mi kazes kako se tacno ogleda u praksi to pretvaranje vina i hleba u krv i telo? Sta se fizicki desava kad vernik uzima Evhristiju?

[Пије Десети]

пре 5 часа, SerbCro рече

Aj, dok sam u kancelariji. To za podjele, jesi u pravu, jedan od razloga zašto i nisam već neko vrijeme član ili deo, neke crkve. Da medju pravoslavnima ili katolicima nema podjela, nije točno, ali ipak ostaju skupa, to je za pohvalu. Da ijedna crkva neguje ono kaj je imala i prva crkva, to nije točno, dakle, niti pravoslavna, niti katolička, niti protestantska.Ne moraš biti nikakav teolog, okreni se oko sebe, vidi jesu li to ti plodovi, jesu li to ti darovi, jeste li to ta radost, ljubav, mir, besprijekornost, posvećenost Bogu, odvojenje od svijeta, itd. Za euharistiju, kak sam već negdje spomenul, nisam siguran tko je u pravu, nekako niti mislim da je to samo sjećanje kako neki protestanti tvrde, niti mi djeluje da ste Vi u pravu, a možda jeste. Ipak mi se nameće pitanje kak to da ste se za taj stih uhvatili doslovno, a opet za neke druge koji se malo ne uklapaju u vašu teologiju, nalazite neka druga objašnjenja, tipa, to se ne misli doslovno, to je važilo za neko drugo vtijeme, taj i taj duhovni otac je to ovako objasnio, znači sve, samo ne prihvatiti to kaj doslovno piše. Nemam sad nekaj puno takvih stihova na umu, ali nailazim ovdje na forumu s vrijemena na vrijeme. I da, nemam namjeru raspravljati sa Vama, samo iznosim svoje mišljenje. Činjenica je da ne znam puno o crkvenim ocima prve crkve, neke sam stranice dodao na fejsu, ali ako ima neki popis onih koji su direktni učenici 12 apostola ili tih otaca baš prve crkve, rado bih pogledao i nadam se naučio nekaj od njih. Svako dobro.

Па ко може у праву за  Евхаристију? Ти или ученик апостола Јована св. Игњатије? Св. Игњатије експлицитно учи хлеб и вино постају тело и крв Господа. Ко боље зна Хришћанство, неки тамо протестант из бивше Југославије или ученик љубљеног апостола који је на крају сам доказао своју веру пострадавши мученички за Христа.

"Обратите пажњу на оне који држе неправославна мишљења о благодати Исуса Христа која је нама дошла, и видите како су њихова мишљења  противна науму Бога... Они се уздржавају од Евхаристије и молитве јер не исповедају да је Евхаристија тело нашег Спаситеља Исуса Христа, тело које је страдало за наше грехе и које је Отад, у својој доброти, васкрсао. Они негирају дар Божији и инсистирају у свађама."
(Посланица Цркви у Смирни 6:2 - 7:1) Св. мученик Игњатије епископ Антиохије, ученик св. Апостола Јована.

"Ја немам жељу за кварљивом храном и за задовољствима овога живота. Ја желим хлеб Божији, који је тело Исуса Христа, тело од семена Давидова, и за пиће желим Његову крв, која је љубав некварљива." 
(Посланица Цркви у Риму 7:3) Св. мученик Игњатије епископ Антиохије, ученик св. Апостола Јована. 

Ово овде што видиш се савршено уклапа у текстове Јовановог Јеванђеља које највише обрађује питање Евхаристије, тачно се види како његов ученик исто верује.

Где су дарови Цркве? Самим тим да постоји и даље после 2000 година, упркос свим недаћама, ето ти дарова и плодова. Шта је плод протестантске побуне? 40 000 секти и уништен ауторитет Хришћанства. 

[Пије Десети]

пре 5 часа, ΙΧΘΥϹ рече

Protestantizam je u Srbiji veoma minoran (1%), i ne znam zasto bi svaljivao krivicu na protestante za jadno stane crkve u nasoj zemlji. Po tvojim recima mi bi trebali da zivimo u zemlji izobilja, posto je pravoslavlje jedini pravi put, a u Srbiji ima 85% pravoslavnih vernika.

Ono sto je @SerbCro rekao ima smisla itekako. Jednostavno ljudi uglavnom ne zive ono sto govore da veruju. Svestenstvo se ili ne bavi ili se jako slabo bavi duhovnim zivotom ljudi. Da ne spominjem poglavare koji se bezobrazno bogate na racun obicnog naroda (ovo je broj jedan od razloga zasto ljudi nece da idu u crkvu, napustaju pravoslavlje ili potpuno odlaze od Boga). Politizacija crkve i odlikovanje onog nesrecnika. Raskole kojih ima i kod vas jako puno a nekoliko velikih raskola je trenutno u toku. Jako ruzna slika hriscana za ljude koji gledaju sa strane. I naravno da svi vide samo pohlepu, zelju za vlascu i gramzivost. Ne zelim da krenem putem prebacivanja krivice, jer je to pogresno, ali zelim da ukazem da je u pravoslavlju stanje prilicno lose.

Druga stvar, potpuno je pogresno stavljati sve protestante u jedan kos. To je krajnje neozbiljno.

Ko kaze da protestanti nemaju Liturgiju ili Evhristiju? Ja sam svestenik u evandjeoskoj crkvi i mi u nasoj crkvi imamo i jedno i drugo.

OK, da li mozes da mi kazes kako se tacno ogleda u praksi to pretvaranje vina i hleba u krv i telo? Sta se fizicki desava kad vernik uzima Evhristiju?

Не, јер сваки човек у нашој земљи који и најмање размишља може себи да каже. "Зашто да се ја ложим на Православље кад у свету постоји још 40 000 "хришћанских" опција? Ја сам православац само зато што се задесило да се родим у Србији. То Хришћанство није озбиљна прича, то је само још једна религија."

Друго, протестанти су уништили објективну истину у свету. До протестантске револуције у свету је важило да је Црква једини тумач истине која је дата од Бога. Протестанти су увели да је индивидуа тумач истине (корен модернизма и сваког зла.) Онда је свако узео да тумачи Свето Писмо и добили смо шта смо добили, 40 000 секти и још толико погрешних философија које су створиле комунизам, нацизам, ЛГБТ, фашизам, ове данашње секуларне душопогубне системе и остало. Та субјективна философија и теологија је створила људе који мисле да су свештеници а нису.

Ти ниси свештеник и немаш Евхаристију. Да би био свештеник, мораш бити рукоположен од наследника апостола тј. епископа. А ако ниси свештеник, немаш ни Евхаристију. Не може сад било ко да трчи около и да прича да је свештеник, на шта би то личило. То је као да ја сад покренем неку своју групу људи, ставим онај протестантски шалић око врата и кажем - људи ја сам свештеник. И онда узмем да дрндам гитару и певам кич песме о Јеванђељу. Ја можда субјективно и убедим себе да сам свештеник, али објективно, у правом свету, у свету који је важио пре протестантизације света, ја бих био лудак и непријатељ Бога и спасења људи.