1 hour ago, александар живаљев рече

Чињеница је да су предавању Свјесвјатејшег присуствовали поглавари муслимана, Јевреја и баптиста Хрватске и ниска делегација локалне католичке цркве. Када се то удружи с поводом посјете васељенског патријарха, коју Хрватска радио телевизија описује овако (цитирам):

" Sutra će carigradski patrijarh Bartolomej i srbijanski patrijarh Irinej služiti liturgiju u Jasenovcu u povodu, kako navodi SPC, obilježavanja 75. obljetnice stradanja svetih mučenika jasenovačkih. Sutra će Bartolomej posvetiti i episkopski dvor u Pakracu."

чини се да вођству Хрватске бискупске конференције, ова посјета никако не одговара. Но, сачекајмо сјутрашњи дан, можда ће католици бити на вишем нивоу заступљени у Јасеновцу.
 

Svaka takva posjeta se mjesecima unapred ugovara i potom se ide samo prema tom programu posjete koji je već utvrdjen. Na primjer kad je bio patrijarh Bartolomej kod nas u Bratislavi i Pragu tj. u Češkoj i u Slovačkoj niko ga nije dočekivao na aerodromu ni od državnih vlasti ni ispred Češke/Slovačke katoličke biskupske konferencije, samo pravoslavni episkopi iz Češke i Slovačke što ste mogli vidjet i na videu. Medjutim u daljem toku posjete kako se odvijala prema već utvrdjenom redu i tačkama programa patrijarh Bartolomej je bio gost kako državnih zvaničnika (na primjer tadašnjeg predsjednika Vaclava Havla) tako i katoličkih crkvenih velikodostojnika i visokih predstavnika ostalih kršćanskih denominacija. I to na način da je bio u posjeti na primjer kod kardinala Duke ili da je delegacija katoličkih i protestantskih crkvenih velikodostojnika prisustvovala pravoslavnoj liturgiji u Mikulčicama povod 1050 godina dolaska svetih Ćirila i Metodija na Moravu i sličnim okupljanjima kojih je bilo i u Sabornom mitropolitnom pravoslavnom hramu u Pragu u Slovačkoj u Prešovu itd. Na primjer u Češkoj je patrijarh Bartolomej bio gost praškog nadbiskupa kardinala Duke ali u Mikulčicama na pravoslavnoj liturgiji kardinal Duka nije bio lično (tada bio u Rimu) već tamo poslao kardinala Vlka, bivšeg (penzionisanog) emeritnog nadbiskupa praškog i olomouckog nadbiskupa Jana Graubnera, biskupa plzenjskog Františka Radkovskog itd. Znači zavisi sve to i od harmonograma tih svih ostalih crkvenih velikodostojnika, svaki od njih, svejedno da li katolički, pravoislavni ili protestantski ima isplanirano unapred godinu dana najmanje gdje će sve biti i šta tamo raditi. Nije to baš jednostavno lične harmonograme svih njih uskladit prema planu posjete. Bilo je tamo i političara, na primjer hejtman Moravskoslezskog kraja Michal Hašek, senator grof Karel Schwarzenberg i drugi. Pogledajte i taj drugi, stariji video http://bit.ly/2ck20B9, tamo je bilo takodjer mnogo takvih susreta "na nivou" sa patrijarhom Bartolomejom i medjucrkvenih i državnih. Na kraju je to sve ipak dodatno iskopmlikovano kolizijom datuma posjete sa izborima u Hrvatskoj. Da nisu izbori sigurno bi to imalo mnogo veći publicitet u javnosti a sve to bi izgledalo daleko "normalnije".

Ovdje su katolički predstavnici na 4:10

29 minutes ago, Zayron рече

ili da je delegacija katoličkih i protestantskih crkvenih velikodostojnika prisustvovala pravoslavnoj liturgiji u Mikulčicama povod 1050 godina dolaska svetih Ćirila i Metodija na Moravu

Edit:

povodom 1150 godina dolaska svetih Ćirila i Metodija na Moravu

2 hours ago, Zayron рече

Na kraju je to sve ipak dodatno iskopmlikovano kolizijom datuma posjete sa izborima u Hrvatskoj. Da nisu izbori sigurno bi to imalo mnogo veći publicitet u javnosti a sve to bi izgledalo daleko "normalnije".

Слажем се. Нажалост, код нас, Срба и браће Хрвата, су још "изборно деликатне" теме од прије 75 година. Међуцрквени, и међувјерски (не заборавимо страдале Јевреје и Муслимане у Јасеновцу) дијалог може да помогне да у догледној будућности тако не буде.

8 hours ago, kopitar рече

Zašto patrijarha nije dočekao niko od hrvatskih predstavnika vlade i crkve ?

Добро је питање.

Али заиста не знам одговор.

Није вероватно да нико није знао за долазак Вартоломеја.

5 hours ago, александар живаљев рече

Слажем се. Нажалост, код нас, Срба и браће Хрвата, су још "изборно деликатне" теме од прије 75 година. Међуцрквени, и међувјерски (не заборавимо страдале Јевреје и Муслимане у Јасеновцу) дијалог може да помогне да у догледној будућности тако не буде.

Kod Čeha i Njemaca je to sasvim drugačije, upravo ove godine izašlo na vidjelo da su češko-njemački odnosi najbolji nego ikad u istoriji i da se pojavljuju neka neslaganja u stvarima imigracije, politike, ekonomije itd. ali nijedno od tih neslaganja se ne tiče 2ww niti ta neslaganja imaju veze sa Protektoratom i njemačkom okupacijom i sl. Na videu od 12:15 do 13:45.

Kmoníček: Kvůli rozdělování uprchlíků budeme bojovat na život a na smrt, to se Merkelová dozvěděla

Патријарси васељенски и српски служили литургију јасеновачким мученицима (ВИДЕО)

ЈасеновацФото: РТРС

Светој литургији присуствовали су митрополити црногорско-приморски Амфилохије и загребачко-љубљански Порфирије, као и многи епископи из Србије, БиХ, Црне Горе и Хрватске.

Цариградски патријарх рекао је да су древни српски православци и јасеновачки новомученици "хероји и свеци цијелог православља" и позвао Србе да иду путем својих очева, јунака и светаца. Епископ славонски Јован рекао је да су, осим Јасеновца, свако околно село и шума пуни жртава српских мученика.

Светој архијерејској литургији присуствовао је и српски члан Предсједништва БиХ, Младен Иванић, који је изразио увјерење да ће овај скуп, којем је присуствовало неколико хиљада људи, поново указати на потребу сјећања, јер то српске жртве у Јасеновцу заслужују

Свечаност се наставља у Пакрацу, гдје ће бити освештано обновљено јужно крило Владичанског двора.

Биће освештан и крст Светог Јована Владимира - дар митрополита црногорско-приморског Амфилохија и његове митрополије, епархији Пакрачко-славонској.

Јуче је у Парвославној гимназији у Загребу одржан међународни научни скуп о Холокаусту, геноциду у усташком логору Јасеновац.

Ова, заиста, историјска посјета и данашња служба и бесједа васељенског патријарха у Јасеновцу, дају наду да ћемо и у другим областима мисије Цркве постићи међуправославну солидарност.

Само лекцију о значају средстава информисања никако да научимо. Прошло је 16 сати на сајту СПЦ ништа, на сајтовима бгд гласила преносе се информације хрватских агенција. Изгледа да сем Радио телевизије Републике Српске, није било српских извјештача данас у Јасеновцу!?

Патријарх васељенски Вартоломеј и патријарх Иринеј служили литургију у Јасеновцу (ФОТО)

Храм Рођења Светог Јована Крститеља у Јасеновцу - помен на страдале у јасеновцуФото: РТРС

Освештано је и обновљено јужно крило Владичанског двора у Пакрацу, које је сједиште пакрачко-славонског епископа Јована. Из Јасеновца и Пакраца послате су поруке мира и праштања, али је и поручено да јасеновачка голгота никада не смије бити заборављена. 

Ни 75 година од стравичних злочина у логору Јасеновац, здрав разум не може разумјети монструозну усташку идеологију. Служба у Јасеновцу окупила је бројне потомке жртава.

Двије године након устоличења епископа пакрачко-славонског Јована, освештано је обновљено јужно крило Владичанског двора. Обнову, вриједну око 120 хиљада евра, заједнички су финансирали Србија и Хрватска. Духовни значај обнове, много је већи.

- Тиме почиње једна нова ера наше епископије гдје се владика враћа тамо гдје и припада, то је један велики догађај и радост за све нас, рекао је Ђорђе Теодоровић, парох пакрачки.

Патријарх васељенски и цариградски Вартоломеј поручио је да су јасеновачки мучници хероји и свеци православља, који никада не смију бити заборављени.

 

Литургија у Јасеновцу

 

- Моја је освета рекао је господ, препустимо то богу браћо и сестре, а ми учинимо оно што смо одувијек чинили кроз историју да се научимо опраштању, каже његова светост патријарх српски Иринеј.

Из Јасеновца и Пакраца данас стижу снажне поруке – јасеновачка трагедија никада не смије бити заборављена, а обнова двора у Пакрацу, нова је шанса за суживот.

И овај догађај без присуства највиших званичника Хрватске.

- Боље би било да смо сви били овдје на овом мјесту које бар не би требало бити контраверзно, истакао је Младен Иванић, члан Предсједништва БиХ из Републике Српске.

Одржана је и служба и на гробном пољу код Каменог цвијета у Јасеновцу. 

БЕСЈЕДА ПОЖЕШКОГ БИСКУПА АНТУНА ШКВОРЕЧЕВИЋА НА ПОСТАВЉАЊУ КРСТА СВЕТОГ ЈОВАНА ВЛАДИМИРА ИЗНАД САБОРНОГ ПАКРАЧКОГ ПРАВОСЛАВНОГ ХРАМА

10.09.2016 | 18:09 | IKA V - 182820/9

Ekumenski patrijarh Bartolomej I. posjetio Jasenovac i Pakrac
 

Želio bih se danas zajedno s vama obnoviti u čistoći vjere sv. Ivana Vladimira, pokloniti se križu Isusovu i ispovjediti da je Gospodinova muka, smrt i njegovo uskrsnuće naša najdragocjenija zajednička baština, da je križ jedina nada u koju trebamo položiti svoju sadašnjost i budućnost, postaviti ga za mjerilo naših međuljudskih odnosa te se praštanjem i pomirenjem uzdići iznad počinjena zla i evanđeoskim opredjeljenjem otvarati nove obzore života na ovim izranjenim prostorima, rekao je u svome govoru biskup Škvorčević

Požega, (IKA) - Odlukom Svetog arhijerejskog sabora na zasjedanju u Beogradu mjeseca svibnja ove godine pozvani su poglavari pojedinih pravoslavnih mjesnih crkava, prvenstveno carigradski arhiepiskop i ekumenski patrijarh Bartolomej da 10. rujna ove godine sudjeluju na spomenu sedamdeset i pete obljetnice početka djelovanja koncentracijskog logora u Jasenovcu. Desetak dana prije navedenog datuma patrijarh Bartolomej najavio je svoj dolazak u Hrvatsku te je 9. rujna otvorio simpozij „Novomučenici: Poliperspektive II." održanom u Srpskoj pravoslavnoj općoj gimnaziji u Zagrebu „Katarina Kantakuzina Branković" na kojem su bili i predstavnici Katoličke Crkve u Hrvatskoj na čelu sa zagrebačkim pomoćnim biskupom Ivanom Šaškom. Moderator rada Simpozija bio je slavonski episkop Jovan. U popodnevnim satima ekumenskog patrijarha Bartolomeja primio je predsjednik Hrvatske Vlade Tihomir Orešković.
Navečer istoga dana zagrebačko-ljubljanski mitropolit Porfirije priredio je svečanu večeru u prostorima spomenute Gimnazije za ekumenskog patrijarha Bartolomeja i srpskog patrijarha Irineja na kojem je uz pristigle goste iz Pravoslavne Crkve u Rumunjskoj i Poljskoj bio nazočan određeni broj srpsko-pravoslavnih episkopa, predstavnika Katoličke Crkve na čelu sa zagrebačkim nadbiskupom Josipom Bozanićem i požeškim biskupom Antunom Škvorčevićem, izaslanika predsjednice Republike Hrvatske Kolinde Grabar Kitarović i predsjednika Vlade Tihomira Oreškovića, članova diplomatskog zbora u Hrvatskoj, nekih kršćanskih zajednica u Hrvatskoj te novinara. Pozdravni govor održao je mitropolit Porfirije, na koji je uzvratio patrijarh Bartolomej, darujući potom svima uzvanicima svoju medalju na kojoj je prikazan povijesni susret pape Pavla VI. s patrijarhom Atenagorom i susret patrijarha Bartolomeja s papom Franjom. Kardinalu Bozaniću patrijarh je uručio poseban prsni križ.
U subotu, 10. rujna patrijarh Bartolomej zajedno s patrijarhom Irinejom i episkopima Srpske Pravoslavne Crkve, episkopima iz inozemstva, svećenicima, monasima i monahinjama te brojnim vjernicima predvodio je svečanu liturgiju u crkvi Sv. Jovana Krstitelja u Jasenovcu na spomen jasenovačkih mučenika. Na liturgiji je bio nazočan i požeški biskup Antun Škvorčević u pratnji ravnatelja Caritasa Gorana Lukića i jasenovačkog župnika Peje Oršolića. Ekumenskog patrijarha pozdravio je slavonski episkop Jovan a patrijarh je održao govor u kojem je spomenuo značenje jasenovačkih mučenika za opću Pravoslavnu Crkvu te je potaknuo na njihovo pamćenje i poštivanje, kao i na poštivanje svake druge žrtve bez obzira na narodnu, vjersku ili koju drugu pripadnost. Po završetku liturgije svi sudionici uputili su se na obližnje spomen područje jasenovačkog logora te su ondje na logorskim humcima održali uobičajeni pravoslavni obred koji se obavlja na grobovima pokojnika.
Automobilska povorka na čelu s dvojicom patrijarha krenula je potom u Pakrac, gdje je patrijarh Irinej u prisutnosti ekumenskog patrijarha Bartolomeja i drugih uzvanika među kojima je bio i biskup Antun Škvorčević u pratnji pakračkog župnika Matije Jurakovića predvodio posvetu obnovljenog južnog krila episkopskog dvora i zatim s prozora održao govor okupljenom narodu ispred dvora. Na objedu u obnovljenom dvoru patrijarhu Bartolomeju upućeni su pozdravi i uručeni darovi, na što je on odgovorio svojom zahvalnošću te samo biskupu Škvorčeviću uručio poseban prsni križ. Na oproštaju patrijarh Irinej je zahvalio ekumenskom patrijarhu na posjetu Jasenovcu i Pakracu te su ga svi ispratili na putu prema Zagrebu gdje ga je primila predsjednica Republike Hrvatske Kolinda Grabar Kitarović.
Nakon objeda slijedio je obred posvete replike križa sv. Ivana Vladimira podignutog na brežuljku iznad sabornog hrama Presvete Trojice koji je predvodio mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije uz sudjelovanje domaćina episkopa Jovana i drugih vladika i gostiju među kojima je bio i biskup Antun Škvorčević. Mitropolit Amfilohije predstavio je svetoga Kralja i njegov križ te je njegovu malu repliku u obliku biskupskoga prsnog križa darovao biskupu Škvorčeviću. Požeški je biskup zahvalio crnogorskom mitropolitu za pažnju koju mu je iskazao znakovitim darom te je u svom govoru kazao:
„Čast mi je u ovoj osobitoj prigodi, na dan posjete Njegove Svetosti ekumenskog patrijarha. Bartolomeja Jasenovcu i Pakracu zajedno s Njegovom Svetošću patrijarhom srpskim Irinejom, uputiti vam svoj osobni pozdrav i prenijeti osjećaje bratskog poštovanja predsjednika Hrvatske biskupske konferencije mons. Želimira Puljića, zadarskog nadbiskupa. Na brijegu iznad sabornog hrama Presvete Trojice u Pakracu podignut je križ sv. Ivana Vladimira (997.-1016.) o tisućitoj obljetnici njegova mučeništva. I vladar i križ iz vremena dok Crkva još nije bila podijeljena znakoviti su i izazovni. Pop Dukljanin za kojega neki smatraju da je bio barski nadbiskup u svom Ljetopisu na latinskom jeziku jednom je rečenicom oslikao kraljev lik: 'Vladimir je (tako) živio sa svojom ženom Kosarom u potpunoj svetosti i čistoći, ljubeći Boga i služeći mu i noću i danju, te je povjerenim mu narodom vladao u strahu Božjem i pravednosti.' Kraljeva bogobojaznost napose se očitovala u štovanju Isusova križa na čijoj je spasenjskoj snazi utemeljio svoj život. No, prijetvornost i pohlepa cara Vladislava upravo darivanjem zlatnog križa naumila je prevariti ga da dođe u njegov dvor gdje će mu odrubiti glavu. Poruka je snažna: križ je za Vladimira bio put spasenja, svojom žrtvom pridružio se Isusovu križu, za Vladislava sredstvo zloporabe za razapinjanje nedužne osobe radi postignuća vlastitih interesa, put gubitništva.
Vladimir i njegov križ ostali su u pamćenju i velikom poštovanju naroda te su čašćeni i slavljeni kao znakovi Božje pobjede nad ljudskom prijetvornošću i zloćom. Križ okovan pozlaćenim metalom, od davnine je čuvan u Barskom kraju te je svake godine o Duhovima na spomen kralja Vladimira bio nošen u povorci pravoslavnih, katolika i muslimana na vrh planine Rumije, odakle se otvara veličanstven pogled na skadarsko jezero, crnogorske i sjeverno-albanske planine i primorje.
Postavljeni križ sv. Ivana Vladimira u Pakracu ne uzdiže nas na planinu Rumiju, nego u visine Božje ljubavi na kojima se otvaraju veličanstveni obzori nepovredivog dostojanstva svakog čovjeka za kojeg je umro Sin Očev, postavši čovjekom. Križ nas na svoj način podsjeća kako je velik broj kršćana, katolika i pravoslavnih na ovim hrvatskim prostorima u novijoj i daljoj prošlosti bio poput sv. Vladimira dubokog vjerničkog poštovanja prema Isusovu križu i njegovoj žrtvi ljubavi, na temelju kojeg su živjeli uzajamno poštovanje. No, ovaj križ nas ujedno potiče da ne ostanemo ravnodušni pred činjenicom da su i na našim prostorima pojedinci i skupine zloupotrebljavali križ za vlastite interese kad su ubijali nedužne ljude, rušili svetinje, žalili žrtve samo svoga naroda, prešućivali žrtve drugog naroda i vjere, manipulirali brojem ubijenih. Želio bih se danas zajedno s vama obnoviti u čistoći vjere sv. Ivana Vladimira, pokloniti se križu Isusovu i ispovjediti da je Gospodinova muka, smrt i njegovo uskrsnuće naša najdragocjenija zajednička baština, da je križ jedina nada u koju trebamo položiti svoju sadašnjost i budućnost, postaviti ga za mjerilo naših međuljudskih odnosa te se praštanjem i pomirenjem uzdići iznad počinjena zla i evanđeoskim opredjeljenjem otvarati nove obzore života na ovim izranjenim prostorima. Uvjeren sam da će križ sv. Ivana Vladimira podignut u Pakracu biti trajan poticaj na takvo zajedničko životno čašćenje Isusova križa. – 'Klanjamo ti se, Kriste i blagoslivljamo te, jer si svojim svetim križem otkupio svijet', zaključio je biskup Škvorčević.
 

Могу ли се дати први коментари обиљежавања 75. годишњице отварања јасеновачког мартиријума и посјете васељенског патријарха Хрватској? Сигурно, његове упечатљиве бесједе у Загребу и Јасеновцу у пуној мјери су дали свеправославни молитвени значај, јасеновачких новомученика у Цркви Божијој, али и крсно-васкрсну наду и охрабрење српском народу у Хрватској. То је у овом тренутку најважније. Остаје на Српској Цркви да истрајно ради на превазилазењу гетоизирања своје пастве у Хрватској, прво на нивоу језика, једног фашистичког дискурса о "реметиоцима и агресорима", а потом и на нивоу реалног економског живота, образовања и културе. Митрополит Порфирије показао се као мудар пастир свјестан своје одговорности. Господ нека га прати и укрепљује у тешкој служби!

Разумије се, посјета није могла да прође без одређене политичке конотације. Нажалост, њој је највише допринјела незрелост и непрофесионалност српских медија, укључујући и црквених, који су се (Танјуг па надаље, од црквених медија тв храм итд) највише позивали на извјештај ХИНА.ХР у коме је главна информација била да је литургија у Јасеновцу почела позивањем на 700 000 жртава логора. Био сам више пута на празнику Новомученика Јасеновачких и никада литургија није почињала тако, па не вјерујем да је и јуче то био случај. Али, та вјероватно нетачна вијест, створила је усијање на друштвеним мрежама, и поновну расправу о "лицитирању бројем жртава", што су и хрватски политичари користили у финишу изборне кампање.

На крају, о тзв. екуменској димензији овог догађаја. Свако ко је макар мало времена провео у "пост-олујној" Хрватској, са народом на терену, јасно је да од екуменизма у њој нема ни е. (Истина, и у Србији је, упркос великој пропаганди да нас је захватила свејерес, екуменизам је у опадању: нема више заједничких сједница Синода и Међународне бискупске конференције Ћирила и Методија, заједничких харитативних акција итд.) У овој теми, дискутовали смо о протоколу посјете, највише о учешћу највиших католичких прелата у њој. Бискуп пожешки Шкворечевић, понио је највећи "терет" тог дијела посјете васељенског патријарха. Раније је папи Јовану Павлу Другом (1999) објашњавао да је Јасеновац "компликована балканска ствар", не тако јасна као Аушвиц, па се у њу РКЦ и не треба да мијеша. Прошле године је био на литургији коју је предводио патријарх Иринеј са 20 владика поводом 70 годишњице ослобођења Јасеновца, али је прије краја са ње отишао, имао је "заказан сусрет са драговољцима из Липика". Ове године направио је велики корак напријед у процесу помирења и то треба поздравити.

Изостала је посјета васељенског патријарха Каптолу и, тиме и "могућност" да се "поклони" блаженом Степинцу. Хрватска предсједница је покушала да наметне тему Степинчеве канонизације, али је васељенски патријарх, позивајући се на заједнички рад са папом на васпостављању јединству хришћана, тај циљ претпоставио канонизацији једног човјека као државно-политичком пројекту:

http://www.spc.rs/sr/patrijarh_vaseljenski_na_prijemu_kod_predsednice_hrvatske

Дакле, сад кад је православни "папа" био у Хрватској, могао би и римски патријарх да дође у Србију, или сам можда претерао са аналогијом?

29 minutes ago, Жељко рече

Дакле, сад кад је православни "папа" био у Хрватској, могао би и римски патријарх да дође у Србију, или сам можда претерао са аналогијом?

Зна ли се какав је званичан став тренутног римског патријарха по питању Јасеновца и уопште усташких злочина?