Ličnost - identitet - spasenje

[Medeski]

Pomaže Bog draga braćo.

Evo pokušaću ukratko da iznesem određene stvari koje me još uvek muče

u pravoslavnoj(hrišćanskoj) teologiji. Pa ako ima ko kakvo ohrabrujuće rešenje, neka piše:)

Naime u većini duhovnih istema odnosno religija se čovek spasava putem odsecanja dela sebe,

svog starog identiteta i uopšte identiteta(ega) koji je godinama građen životom i aktivnošću

u ovom materijalnom svetu. Kada pogledamo pravoslavni monaški život, upravo i kod njih je tako.

Oni čak i svoje ime odbacuju. Kod mirjana se ne insistira na tome.

Sa druge strane imamo predanje o eshatonu, odnosno spasenju gde se koliko sam ja razumeo

čovek u celini spasava, sa sve imenom i telom.

 

Ne očekijem da je JEDAN put spasenja, ali ipak mi ova dva puta, monaški i mirjan-ski

u svom postuku i ideji imaju veiku rupu između. Zašto i monasima nije dovoljno

da se naprosto jedan tamo brat "Voja" oboži i spase. Jer valjda i Voju voli Bog i za njega je umro na krstu,

zašto je sad potreban i neki "Arsenije"(monaško ime) koji će spasiti "Voju" od propasti?

 

Moram da priznam da mi je kod nekih drugih istočnih religija to sve jasnije

u konceptu reikarnacije. Dakle oni svakako gube i telo i ime i identitet, i sele se u drugi,

dogod ne dostignu "spas". Tu je posledično jasno i pitanje pred-egzistencije svih nas,

dok se opet u Hrišćanstvu tu ama ništa ne pominje sem uvek iste fraze koju čujem na tu temu:

"pre rođenja si bio u umu Božijem". 

 

Praštajte

i Bog vas blagoslovio!

[Bokisd]

пре 40 минута, Medeski рече

Zašto i monasima nije dovoljno

da se naprosto jedan tamo brat "Voja" oboži i spase. Jer valjda i Voju voli Bog i za njega je umro na krstu,

zašto je sad potreban i neki "Arsenije"(monaško ime) koji će spasiti "Voju" od propasti?

Ovo mi deluje kao poenta poruke pa sam izdvojio,..... pa koliko znam naravno da monastvo ne pravi razliku izmedju ljudi i naravno da moze bilo ko da se obozi i spase jer je Bog za sve umro na krstu..... sve zavisi od samog coveka da li zeli da ide tim putem.... itd...

 

[Medeski]

пре 15 часа, Bokisd рече

Ovo mi deluje kao poenta poruke pa sam izdvojio,..... pa koliko znam naravno da monastvo ne pravi razliku izmedju ljudi i naravno da moze bilo ko da se obozi i spase jer je Bog za sve umro na krstu..... sve zavisi od samog coveka da li zeli da ide tim putem.... itd...

 

@Bokisd Da, ali zašto model monaštva zahteva odricanje od starog identiteta(pa čak i imena) kada je cilj spasenja spasiti CELOG čoveka, sa što manje loših zemaljskih osobina? Bog je Adama pitao..."Adame gde si?"....ja očekujem da i mene mojim imenom oslovi, kao i to da verujem da On moje ime zna. Ne verujem da bi ga nešto mnogo više oduševio nekim novim, recimo monaškim imenom. Ne znam dal razumeš šta hoću da kažem?

[Bokisd]

Pa koliko razumem, kada se menja ime ne odrice se covek samog sebe i svoje licnosti, nego je promena imena u smislu da se covek odrice predjasnjeg zivota u grehu i odrice se sveta i svih svetskih stvari.

Ne razumem bas najbolje sta hoces da kazes i sta je problem u promeni imena, ako gledamo ovako kao sto je gore ja ne vidim neki veliki problem. 

[mirko1929]

пре 2 часа, Medeski рече

@Bokisd Da, ali zašto model monaštva zahteva odricanje od starog identiteta(pa čak i imena) kada je cilj spasenja spasiti CELOG čoveka, sa što manje loših zemaljskih osobina? Bog je Adama pitao..."Adame gde si?"....ja očekujem da i mene mojim imenom oslovi, kao i to da verujem da On moje ime zna. Ne verujem da bi ga nešto mnogo više oduševio nekim novim, recimo monaškim imenom. Ne znam dal razumeš šta hoću da kažem?

Tо су ти касније традиције које су се развиле како се развијао симболизам монаштва. Као умро за свет, па пошто је умро онда мора да има ново име, јер више то није стари он, човек, него неки анђео.

[Драшко]

On 18.9.2021. at 15:56, mirko1929 рече

Tо су ти касније традиције које су се развиле како се развијао симболизам монаштва. Као умро за свет, па пошто је умро онда мора да има ново име, јер више то није стари он, човек, него неки анђео.

hvala za objasnjenje

vidim da nam se Paganini upisao od smeha ili neznanja

[sampaganini92]

пре 5 минута, Драшко рече

hvala za objasnjenje

vidim da nam se Paganini upisao od smeha ili neznanja

Као умро за свет па више није човек него неки анђео 

Немам ништа против само јако чудно склепана и потенцијално дезинформишућа констатација.

[Драшко]

пре 51 минута, sampaganini92 рече

Као умро за свет па више није човек него неки анђео 

Немам ништа против само јако чудно склепана и потенцијално дезинформишућа констатација.

Dobro

Mirko verovatno može da replicira

 

[sampaganini92]

Ма нема потребе мени да реплицира нисам ја ништа лоше мислио само ми је био смешан начин на који је срочио. Мислим контам ја, а и углавном сви ми овде шта је хтео да каже, не знам само да ли је и Медески схватио