Ислам на улицама Париза

[Eniz]

Јесте Енизе. И ја мислим да је то један нецивилизацијски чин. Демонстрација силе и ко зна чега.

Da li je necivilizovani čin uskratiti muslimankama da nose veo na svom licu?

A zbog čega su muslimani tamo javno obavili molitvu?

[ego]

Не зна дан шта ноћ носи...

Ениз, да ниси рођен тамо где јеси, да никада ниси чуо за то што знаш, да ниси условљен везаностима ни наклоностима било какве врсте и да имаш прилику да пронађеш свој пут... ко зна шта би било, кад би било. Загледај се дубоко и искрено у своје срце, ми нисмо тако битни. Често се изненадимо оним што затекнемо. Свима нам је лакше причати о вањским и мање битним стварима.

[Grizzly Adams]

Da li je necivilizovani čin uskratiti muslimankama da nose veo na svom licu?

Западна цивилизација изграђена је на принципима једнакости и слободе за све људе. Бурка је производ једног сасвим другачијег окружења у којем су жене понижене и поробљене. Зато је за нас то неприхватљиво.

A zbog čega su muslimani tamo javno obavili molitvu?

Да би показали своју надмоћност.

[Solomon Kane]

Dragi moji:

Ja kao musliman nikada neću da živim u skladu sa judeo-hrišćanskim vrijednostima, osim u onoj mjeri u koj se one slažu sa islamskim vrijednostima.Nemojte se čuditi mome odgovoru, pa ni vi sami kao hrišćani ne živite u skladu sa tim vrijednostima

Čudim se nečijem licemjerju ovdje:Poziva se na nekakve judeo -hrišćanske vrijednosti, a ovamo su hrišćani bili ti koju su zatirali te jevrejske vrijednosti zajedno sa jevrejima a sada bi da žive u skaldu sa njima.

Nemojte se vi brinuti zbog rasta muslimana u evropi, muslimani imaju svoje vrijednosti kojih se drže, problem je u vama što se i vi sami ne držite tih vrijednosti.(Složit ćemo se da ste se podijelili u frakcije od kojih neke podržavaju otvoren moralni sunovrat)

Ovdje je rečeno da muslimanima treba uskratiti duži boravak, uzet ćemo da je to rješenje ali onda bi vam ekonomije stale jer vi imate bijelu kugu, muslimani vam popravljaju demografsku sliku.

Slažem se da muslimani trebaju poštovati zakone države u kojoj žive , što mislim da u velikoj mjeri i čine.

Нико тебе не тера да живиш у складу са јудео-хришћанксим вредностима,као што и ја никада не бих живео у складу са исламским вредностима које за мене не представљају ништа до једне од најопаснијих ретроградних појава у историји,нити имаш ти права да просуђујеш ко како живи.

Међутим,овде у овом топику се не расправља о поштовању искључиво "верских убеђења" ,као што ти очигледно не схваташ,већ закона државе у којој неко живи...ако дотична особа исламске вероисповести не жели поштовати законе земље домаћина,већ дрско жели и практично спроводи прилагођавање исте својим религиозно-политичким назорима (само зато што се заноси шаријом" у хришћанским земљама),уместо да се он људски и поштено прилагоди закономерности саме земље у коју је дошао и која га храни (а нема потребе да га храни уоште,јер је само сметња аутохтоним народима који губе посао због њих,као што губе и све остало!),и који препознаје у земљи - домаћину искључиво "мрске му" јудео-хришћанске вредности,али на основу којих изузетно фино паразитира и које вешто користи када му затребају да се позове на њих и "људска права",као што је спреман да их у целости одбаци када му не одговарају (а то у суштини велики број муслимана на западу ради...и то је свима познато,само што појединци то не желе признати себи),у том случају,требало би такве типове лепо и без милости протерати у њихове матичне земље па тамо нека живе у складу са "шаријом",а ако одбијају,постоји начин како се може и то решити,само ако се има жеља...такви типови апсолутно никоме нису потребни ни за шта,ни у Француској,Енглеској,Немачкој или било којој другој земљи на планети где ислам није владајућа религија...имају Сауди Арабију,Иран и Индонезију па тамо нека иду и живе у миру и складу са "шаријом".

То је поента целокупне приче...не свиђа са таквом типу,на пример,Француска или Србија? "Довиђења,лаку ноћ,пријатно" прикане,да те не видим никад више у животу! ...и готова прича! Ти имаш свој мир у Сауди-Арабији,Пакистану или Либији,ја имам свој мир овде и нема шта да тражиш у мојој земљи ако ти нешто не одговара у њој и ако желиш да ми узмеш мир у мојој кући! Веома проста логика које се на жалост,не држе западне олигарије које воде сопствене народе у сваку могућу пропаст па и пропаст ове врсте.

[andrej]

Вајмарска република је добар пример слабости и ранивости демократије, а садашња ЕУ иде у истом правцу. Проблем је и културолошки и демографски. Треба да имамо на уму да је све већи број европљана хришћанског порекла који без било какве присиле прихватају ислам зато што им нуди једноставне и логичне одговоре на духовне и моралне дилеме.

Када говоримо у теолошким категоријама "идеалног" ислама и "идеалног" хришћанства (као личне вере неке продуховљене особе) ни једна вера не би требала да буде "проблематична." Али, када се дође у домен политике, видимо да је ислам у савременој Европи политички искривљен у оруђе неког антиколонијалног револта које истовремено служи и за исмевање и за злоупотребу тзв. "политичке коректности" која је на западу постала доминантна идеологија самоуништења. Питање је, међутим, да ли је оправдано да савремени политички ислам преузме једну "антицивилизацијску" улогу и почне да потенцира и подстиче унутрашње конфликте у западним друштвима. Упркос бројкама и демографији, муслимани су у Европи и даље убедива мањина. Ако избију ови сукоби, који нису верски него више демографски, културолошки и нарочито социјални, у томе ће подједнаки губитници бити и муслимани и хришћани у Европи - једина страна која у овоме профитира је она која се држи изван тога а подстиче ове сукобе: англо-америчка осовина.

Јасно је и очигледно да се и ислам и муслимани данас у Европи злоупотребљавају управо за дестабилизацију европског јединства које угрожава англо-америчке трговинске интересе. Све више европљана увиђа ову ситуацију, али подједнако је важно да исто то схвати и што већи број муслимана - јер, да се разумемо, вероватно већина тих гневних и осиромашених муслимана западне Европе не би уводила племенити шеријат попут онога о коме причају наша браћа Ениз и Мирсад, него теже стварању својеврсне фашистичке диктатуре "под фирмом" шеријата, где би "нови исламски поредак" подједнако косио и муслимане и хришћане који му се не би приклонили.

Наравно, ово је за сада немогућ сценарио. Неће бити таквог "шеријата" нигде у Европи, јер ислам за сада нема снаге да га створи - али, отвара се простор за сукобе "ниског идентитета" који би, у перспективи, могли довести до "балканизације" читавог европског континента. Ако се сви разумни хришћани и муслимани не одупру овом тренду, овакав сценарио ће постати неизбежан. Наша заједничка одговорност је да схватимо ко и зашто ово ради и да не допустимо да нас било ко инструментализује у сукобима у којима не може бити победника (као што их, у суштини, није било ни у рату у бившој СФРЈ).

[Guest о. Агапије]

У овој целој прича питам се како ће хришћани реаговати и куда ће ићи када им борци за људска права ускрате свештеницима да носе мантије због људске (читај расне) једнакости ?

А већ су почели да скидају крстеве u болницama и школama у Италији (!)...

[Grizzly Adams]

Када говоримо у теолошким категоријама "идеалног" ислама и "идеалног" хришћанства (као личне вере неке продуховљене особе) ни једна вера не би требала да буде "проблематична."

...

племенити шеријат попут онога о коме причају наша браћа Ениз и Мирсад

Стварно, шта има проблематично у многоженству, каменовању, сечењу глава итд. То је све "племенито"...

[Grizzly Adams]

У овој целој прича питам се како ће хришћани реаговати и куда ће ићи када им борци за људска права ускрате свештеницима да носе мантије због људске (читај расне) једнакости ?

А већ су почели да скидају крстеве u болницama и школama у Италији (!)...

Ти који су прописали скидање крстова (што иначе Италијани нису прихватили) су управо они релативисти који толеришу исламску демографску инвазију. Људи који се на Западу залажу за супростављање овом новом таласу џихада су управо они који подржавају традиционалне вредности на којима почива Европа. То није иста екипа, него управо две супростављене стране.

[Guest о. Агапије]

У овој целој прича питам се како ће хришћани реаговати и куда ће ићи када им борци за људска права ускрате свештеницима да носе мантије због људске (читај расне) једнакости ?

А већ су почели да скидају крстеве u болницama и школama у Италији (!)...

Ти који су прописали скидање крстова (што иначе Италијани нису прихватили) су управо они релативисти који толеришу исламску демографску инвазију. Људи који се на Западу залажу за супростављање овом новом таласу џихада су управо они који подржавају традиционалне вредности на којима почива Европа. То није иста екипа, него управо две супростављене стране.

Ок за то, мада се овде не поставља питање која је екипа у питаљу, то знам и слажем се са тобом али пошто се муслиманима предлаже да се повинују законима када су у питању њихови релчигиозни мотиви , просто питам шта ће бити када буду забрањивали свештеницима да носе мантије....?  ето то....

[Milan Nikolic]

Како су опстали први хришћани тако ћемо и ми.

[Guest о. Агапије]

Како су опстали први хришћани тако ћемо и ми.

Да, то је то.....

[andrej]

Када говоримо у теолошким категоријама "идеалног" ислама и "идеалног" хришћанства (као личне вере неке продуховљене особе) ни једна вера не би требала да буде "проблематична."

...

племенити шеријат попут онога о коме причају наша браћа Ениз и Мирсад

Стварно, шта има проблематично у многоженству, каменовању, сечењу глава итд. То је све "племенито"...

Племенито не у смислу некаквог инхерентног савршенства (које за нас који смо православни верници постоји једино у православној духовности), колико у томе да је све ово што си побројао засновано на слободној вољи свих оних који такав начин живота и систем вредности прихватају. Упорно мешаш цивилизацијске, културолошке, историјске и теолошке мотиве. За твоје добро брате Звонко, добронамерно ти саветујем да размислиш о разликама између тих побројаних категорија. Поједностављивање је често сакаћење реалности.

[sqny]

То је поента целокупне приче...не свиђа са таквом типу,на пример,Француска или Србија? "Довиђења,лаку ноћ,пријатно" прикане,да те не видим никад више у животу! ...и готова прича! Ти имаш свој мир у Сауди-Арабији,Пакистану или Либији,ја имам свој мир овде и нема шта да тражиш у мојој земљи ако ти нешто не одговара у њој и ако желиш да ми узмеш мир у мојој кући! Веома проста логика које се на жалост,не држе западне олигарије које воде сопствене народе у сваку могућу пропаст па и пропаст ове врсте.

Muslimani u Srbiji nisu ovde dosli sa namerom da tebe provociraju, vec je ovo njihova maticna drzava koliko i tvoja. Poceo si sa tezom da Muslimani trebaju da postuju zakone drzave u kojoj zive, a zavrsio sa 'ídite odavde ako vam se nesvidja' tezom. Where's the love?

[Guest о. Агапије]

Стварно, шта има проблематично у многоженству, каменовању, сечењу глава итд. То је све "племенито"...

Извини, јел мислиш да није било србенди који су "секли турке" ? И не само турке него и србе ?

Како је скончао Карађорђе ? Са одсеčеном главом у торби Милоша?

и да није било полигамије код хришћана ?  Св. Милутин је имао 5 жена...

[andrej]

То је поента целокупне приче...не свиђа са таквом типу,на пример,Француска или Србија? "Довиђења,лаку ноћ,пријатно" прикане,да те не видим никад више у животу! ...и готова прича! Ти имаш свој мир у Сауди-Арабији,Пакистану или Либији,ја имам свој мир овде и нема шта да тражиш у мојој земљи ако ти нешто не одговара у њој и ако желиш да ми узмеш мир у мојој кући! Веома проста логика које се на жалост,не држе западне олигарије које воде сопствене народе у сваку могућу пропаст па и пропаст ове врсте.

Muslimani u Srbiji nisu ovde dosli sa namerom da tebe provociraju, vec je ovo njihova maticna drzava koliko i tvoja. Poceo si sa tezom da Muslimani trebaju da postuju zakone drzave u kojoj zive, a zavrsio sa 'ídite odavde ako vam se nesvidja' tezom. Where's the love?

Мислим да Соломон ово није упутио лично Енизу, него је употребио друго лице у односу на став непоштовања према законима држава у којима живе они људи муслиманског порекла који су изманипулисани да крше законе и изазивају изгреде уместо да се труде око сопственог образовања и сагледају своје проблеме као социјалне а не верске. На овим темама се упорно мешају контексти.