Однос хришћанства према хомосексуалности

[Branka62]

пре 14 минута, Bokisd рече

jedan od glavnih ciljeva prirode

Da li ti je jasno da prirodi uporno pridaješ ljudske karakteristike?

No nije ni to najbitnije. 

Možemo mi krenuti i od pojedinačnog ka opštem. Samo što ti definišeš prirodnost tako da se u tu definiciju uklapa samo heteroseksualnost. A nda kažeš Eto, vidiš da je homoseksualnost neprirodna. Pa naravno, kada ti nisi ni uveo definiciju prirodnosti več si definisao heteroseksualnost - prirodno i hetero su ti sinonimi. 

[Bokisd]

пре 11 минута, Branka62 рече

пре 24 минута, Bokisd рече

jedan od glavnih ciljeva prirode

Da li ti je jasno da prirodi uporno pridaješ ljudske karakteristike?

No nije ni to najbitnije. 

Možemo mi krenuti i od pojedinačnog ka opštem. Samo što ti definišeš prirodnost tako da se u tu definiciju uklapa samo heteroseksualnost. A nda kažeš Eto, vidiš da je homoseksualnost neprirodna. Pa naravno, kada ti nisi ni uveo definiciju prirodnosti več si definisao heteroseksualnost - prirodno i hetero su ti sinonimi. 

ne, nego to od opsteg u prirodi (ocuvanje i produzetak vrste) ka pojedinacnom (jel to bese dedukcija) i definise polnost i sex, i kada odemo jos ka pojedinacnom onda dobijamo razlicite polnosti... i onda kada odemo sa pojedinacnog ka opstem (to je valjda induktivno) imamo razlicite polove koji su sada funckionalno kompatibilni i tako moze da se ispuni ovaj opsti cilj odrzanja i produzenja vrste koje je osnova prirode ili po prirodi ili po prirodi stvari...

[Branka62]

@Bokisd 

Kreni od pojedinačnog i definiši heteroseksualni polni odnos, koji smatramo prirodnim, pa onda iz definicije tog pojedinačnog, definiši  prirodnost ( u seksualnim odnosima). Da ne bi trošio vreme i smarao se, ne moraš sve da pišeš (već onako u mislima) a ovde napiši samo u čemu se razlikuju te dve definicije.

[Bokisd]

пре 13 минута, Branka62 рече

@Bokisd 

Kreni od pojedinačnog i definiši heteroseksualni polni odnos, koji smatramo prirodnim, pa onda iz definicije tog pojedinačnog, definiši  prirodnost ( u seksualnim odnosima). Da ne bi trošio vreme i smarao se, ne moraš sve da pišeš (već onako u mislima) a ovde napiši samo u čemu se razlikuju te dve definicije.

pa, necu, jer si prvo htela da definisem prirodu kao opste... i gotova prica, .... imas gore i opste ka pojedinacnom (ali, malo i pojedinacno ka opstem)...

...malo se salim, ali u sali ima i zbilje ....inace, kako bre Branka da definisem hetero polni odnos koji je po prirodi,....pa, valjda ti sama priroda ili po prirodi i po funkcionalnosti definise polni odnos, svi se radjamo po razlicitim polovima i svi imamo u prirodi sex, i kada koristimo sex onako po prirodi kako smo stvoreni razlicito po polnosti, onda cak i u toj razlicitosti mozemo da budemo funkcionalno kompatibilni kroz sex,.... koje opet nevezano za nase zelje (samo kao sex strast, bez dece) sex po prirodi (stvari) cini da je moguce razmnozavanje i opstanak i nastavak vrste i zivota na zemlji - sto je opet ono sto je glavna osnova prirode ili po prirodi...

i vidis Branka sve je po prirodi, od pojedinacnog do opsteg i natrag...

[Zayron]

 

 

[Branka62]

пре 3 минута, Bokisd рече

pa, necu, jer si prvo htela da definisem prirodu kao opste.... ... i gotova prica, imas gore i opste ka pojedinacnom (ali, malo i pojedinacno ka opstem)...

...malo se salim, ali u sali ima i zbilje ....inace, kako bre Branka da definisem hetero polni odnos koji je po prirodi,....pa, valjda ti sama priroda ili po prirodi i po funkcionalnosti definise polni odnos, svi se radjamo po razlicitim polovima i svi imamo u prirodi sex, i kada koristimo sex onako po prirodi kako smo stvoreni razlicito po polnosti, onda cak i u toj razlicitosti mozemo da budemo funkcionalno kompatibilni kroz sex,.... koje opet nevezano za nase zelje (samo kao sex strast, bez dece) sex po prirodi (stvari) cini da je moguce razmnozavanje i opstanak i nastavak vrste i zivota na zemlji - sto je opet ono sto je glavna osnova prirode ili po prirodi...

 

Sad već stvarno pričaš tek tako. Nisam napisala da definišeš hetero polni odnos koji je prirodan već hetero polni odnos a izmedju zagrada, kao objašnjenje, koji smatramo prirodnim.

пре 9 минута, Bokisd рече

i vidis Branka sve je po prirodi, od pojedinacnog do opsteg i natrag...

Znači, ti si nas samo zamajavao a i ti misliš da je sve po prirodi? Dobrodošao!

[Bokisd]

пре 23 минута, Branka62 рече

Sad već stvarno pričaš tek tako. Nisam napisala da definišeš hetero polni odnos koji je prirodan već hetero polni odnos a izmedju zagrada, kao objašnjenje, koji smatramo prirodnim.

 

Znači, ti si nas samo zamajavao a i ti misliš da je sve po prirodi? Dobrodošao!

pa, tom sam i uradio, kako nisam  ... po prirodi, na osnovu te logike stvari o definiciji prirode.... ne moze kako mi smatramo nego gde nas logika stvari i priroda stvari sama dovede...

 

jeste sve u prirodi, samo je pitanje sta je po prirodi, sta je greska u prirodi i sta nije po prirodi i nije funkcionalno... odoh malo sa ove teme, sutra be continued... idem da vidim sta oce' Vlado na onoj drugoj temi... 

[Zayron]

On 8.10.2019. at 17:25, Desiderius Erasmus рече

Ili si za pedere ili protiv njih. Ako se ne opredeliš ni za jednu od ponuđenih opcija, reći će ti da ne mlatiš praznu slamu, nego da se lepo opredeliš, pa da odemo negde na ferku da se pošibamo. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=dexVz1fvKOk

[Ana B.]

 

[Zayron]

Gej par u registrovanom partnerstvu imaju 2 kćerke kojim su biološki očevi, svaki ima svoju (genetski), obe su rodjene od surogat majke kao blizanci (razlika 2 minute) u USA koja nije njihova biološka majka, živi u svom sopstvenom braku i ima svoju djecu.  U videu objašnjavaju kako su došli do djece i koje sve pravne procedure su morali proći i šta ih je motiviralo k tome. Uslovi za surogat majku su da je je to bez naplate, da je udana, ima svoju vlastitu djjecu i saglasnost supruga za to.

 

[Desiderius Erasmus]

пре 6 часа, Zayron рече

 

https://www.youtube.com/watch?v=dexVz1fvKOk

 

Sećam se da je pokojni o. Žarko Gavrilović vikao učesnicima ove prve parade kako je čak i prosipanje semena greh, a kamoli ovo što oni rade.

A, šta ćemo sa prosipanjem krvi? Pa valjda je manji greh prosipati sopstveno seme nego prosipati tuđu krv...

[Драшко]

On 8.10.2019. at 17:16, Срђан К. рече

Ako imam pisu, sta sam? 

Pišonja

a onaj drugi je Žuga

[Zayron]

On 10.10.2019. at 14:47, Desiderius Erasmus рече

Sećam se da je pokojni o. Žarko Gavrilović vikao učesnicima ove prve parade kako je čak i prosipanje semena greh, a kamoli ovo što oni rade.

A, šta ćemo sa prosipanjem krvi? Pa valjda je manji greh prosipati sopstveno seme nego prosipati tuđu krv...

Što se tiče Starih Slovena, prosipanje sjemena su praktikovali ne samo slobodni mladi momci (masturbacija) već i bračni parovi u okviru kontraceptivne metode "coitus interruptus" a koje je prema vjerovanjima Starih Slovena imalo biti provodjeno u prirodnom ambijentu, tačnije u šumi a priroda se potom postarala za sve ostalo sama najboljim mogućim načinom. Tako se u tu svrhu išlo u šumu u kojoj se to moglo praktikovati u skladu sa vjerskim propisima Starih Slovena. Čak i poljski zakoni iz ranog srednjeg vijeka drugačijim blažim kaznama kažnjavaju silovanje koje se odigralo u šumi (šuma je bila sakralni prostor posvećen polnom opštenju) od onog koje se desilo u nastanjenoj, ruralnoj oblasti. Kod Starih Slovena je djevičanstvo billo sramotno i zato su se mlade djevojke žurile što prije ostati bez njega. Djevice su bile manje vrijedne cure koje niko nije htio oženiti. Prema homoseksualima, lezbama i transeksualima je vladao više nego tolerantan odnos, često su kao i kod Američkih Indijanaca smatrani za posvećene osobe sposobne kontakta sa zagrobljem i duhovima i bili smatrani vjedmama i plemenskim vračevima. Na Moravi su najbolje sačuvani običaji tkzv. folklorne ritualne travestije tj. inicijacije dječaka koji potiču još iz prelomne dobe kasnog, poznog matrijarhata do ranog patrijarhata kod Slovena sa vrlo bogatom koreografijom pri čemu su oni  svečano obučeni u ženske haljine predavani od strane majki očevima na dalje vaspitanje i staranje. Sveti Ćirilo, Metodije i Gorazd su imali to teški sa Slovenima na Velikoj Moravi i njihovim običajima. Koliko puta je sveti Porokop lomio svoj opatski štap iz očajanja nad raskalašenosti ondašnjih Slovena.

http://www.cyril-methodius.eu/24852-o-nasledovnicich

https://en.wikipedia.org/wiki/Sázava_Monastery

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sázavský_klášter

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sedmipočetníci

https://cs.wikipedia.org/wiki/Cyril_a_Metoděj

https://cs.wikipedia.org/wiki/Svatý_Prokop

https://cs.wikipedia.org/wiki/Gorazd

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Sázava_Monastery

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sázavský_klášter

[Srdjan61]

Priest Dimitry Sverdlov says that the vast majority of homosexuals are what is called “social homosexuals”, and the problem is usually rooted in the family. “For such people, their sexual identification is a form of protest, and often precisely against their families… It is not only the person’s internal problem, but also problems in the society in which that person is located.”

He brings us to the question: “Is such a person a member of the Church?”

“Once I confessed a homosexual who understood the sinfulness of his orientation. This man went to church, and experienced a penitential disposition. Despite the fact that before this confession he had not practiced such a relationship, he understood that the attraction lived in him. And this bothered him very much…

“I can’t recall how it all ended—he wasn’t our regular parishioner. I don’t remember whether I allowed him to receive Communion, or whether the possibility was even discussed. But it seemed to me that a man with such a disposition, who recognizes his sin and repents of it, is truly a member of the Church. His repentance makes him a member of the Church…” (This would imply that the reverse is true: If someone absolutely refuses to repent, can he really be a member of the Church?)

Nun Cornelia (Rees). A Provocation by a Provocateur

ORTHOCHRISTIAN.COM

---

In the wake of the recent conference organized in Oxford, England by Fordham University’s Orthodox studies employees on “Bridging Voices” between LGBT+ and traditional Orthodox people, a particular thread has appeared that is gaining credence through spinoff articles and comments.

Inviato dal mio iPad utilizzando Pouke.org

[Zayron]

Dakle riječ je o sinergijskoj rezultanti najrazličitijih faktora od genetskih preko neurofizioloških pa do socijalno-psiholoških koji dovode do toga da se odredjeni konkretni pojedinac osjeća biti istopolno orijentisan na temelju mehanizma seksualne atraktivite koji nije bezuslovno i ultimativno zavisan na polu. U 95-96% on koincidira sa polom  ali u preostalih 4-5% je tamo prisutan genetski uslovljeni otklon, aberacija od standarda, norme koja se objašnjava skladankovom, složenom mozaičkom strukturom do odredjene mjere nezavisnih, slobodnih, labavih veza medju determinativnim faktorima čija suigra može dovesti do projavljivanja znatne varijabilnosti u tom pogledu rezultantnog ponašanja i seksualnog identiteta. No, što je i nadalje neosporno da najznačajniju i presudnu ulogu u tom lancu medjuzavisnosti igraju geni i genetika, tj. homoseksualne sklonosti sasvim isto kao i heteroseksualne, uostalom, se prije svega nasljedjuju i s njima se djeca na svijet već radjaju i imaju ih već u sebi od rodjenja a projavljuju se kasnije u pubertetu i adolescenciji kada se osjećaju biti privučenim jednim ili drugim polom ili s oba. Svi ostali faktori se samo nadogradjuju na tom tako već determinovanom osnovu, kod svake osobe drugačije i zato tu imamo cijelu skalu, lepezu, dijapazon različitih seksualnih dispozicija od potpuno heteroseksualnih, preko biseksualnih i transeksualnih do potpuno homoseksualnih.To su naučne činjenice, fakti i poznatci. Kako će Crkva naložiti s njima i da li  će to utjecati na promjenu odnosa prema LGBT u hrišćanstvu to je druga stvar.  Slična, analogna stvar se već desila i to u kardinalnoj i neuporedivo značajnijoj oblasti nego što su to pitanja LGBT, seksualnih manjina.  Dakle ono što će se dogoditi biće slična neminovnost. Nećemo se moći predugo praviti kao da ne znamo ono što znamo. Katoličkoj Crkvi je bilo potrebno 359 godina da akceptuje naučne fakle o heliocentričnom sistemu i prestane braniti geocentrični sistem.  Ono što je nauka do sada otkrila o porijeklu istospolnog ponašanja je ništa manje "naučno" od "heliocentrizma" i sasvim dovoljno objašnjavajuće kako bi se shvatilo da su dosadašnja (ne)znanja i često predrasude na kojim se temeljio i stav Crkve prema LGBT dalje neodrživi. Na koji će način Crkva uskladiti svoj stav s tim faktima je drugi problem, no, nepobitno je da  će do toga morati doći. Ali mora se ići redom, sad je prvo na redu celibat kat. sveštenika.

Dana, 31. listopada 1992., 359 godina poslije procesa protiv Galileja, papa Ivan Pavao II. zatražio je oprost i ukinuo presudu inkvizicije protiv Galileja.

Geocentric model - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Novo istraživanje povezuje gene sa istopolnim seksualnim ponašanjem

WWW.NOVIMAGAZIN.RS

---

Geni utiču na seksualno ponašanje, ali ne postoje specifični geni koji bi nekoga učinili gej osobom, pokazuje novo istraživanje rađeno u SAD i Evropi.

Pope Francis considers lifting celibacy requirement for priests

NYPOST.COM

---

Pope Francis on Sunday opened a three-week meeting of bishops that is expected to include a contentious debate on ordaining married men to ease the Amazon region’s priest shortage. The...