Однос хришћанства према хомосексуалности

[Desiderius Erasmus]

пре 16 минута, Ronald рече

Erasmus

Jesi li vidio ovo David Matheson, jedan od najvecih zagovornika konverzacijske terapije I jedan od top terapeuta nakon godina zlostavljanja I povrijedjivanja drugih ali i sebe na kraju priznao da ne moze da laze sebe I druge I zjavio da je on homosexualac, haha

Man who worked as top ‘conversion therapist’ comes out as gay

David Matheson affirmed his sexuality after a leaked private conversation was reported by the group Truth Wins Out

Amanda Holpuch in New York

 @holpuch

Fri 25 Jan 2019 14.00 EST

• Share on Facebook
• Share on Twitter
• Share via Email

 8 months old

A prominent “conversion therapy” advocate, David Matheson, has come out as gay after spending what he said were decades of his life entrenched in homophobia.

Lady Gaga says Mike and Karen Pence are 'worst representation' of Christianity

Matheson was a practitioner of the practice also known as “ex-gay therapy” or reparative therapy”, which promotes the false idea that being gay is something that should, and can, be “cured”. These therapies have been denounced by major medical bodies including the American Medical Association, American Psychological Association and the UK’s National Health Service.

Matheson said he knew his work had helped some people, but was certain he had hurt some people too.

“Not that I would excuse myself, but any shortcomings I had as a therapist came from too narrow a view of what ‘emotionally healthy’ can look like.” Matheson said on Facebook. “They came from my own homophobia and narrow-mindedness. I am truly sorry for those flaws and the harm they have surely caused some people. And I’m sorry for the confusion and pain my choice may be causing others.”

Matheson, a Mormon, affirmed his sexuality this week after the LGBT advocacy group Truth Wins Out reported on a leaked private conversation between Matheson and “conversion therapy” advocate Rich Wyler.

After the private conversation was made public, Matheson wrote a Facebook post to affirm he was gay. Matheson said in the post he realized last year that he had to make a change in his life and divorced his wife of 34 years, in part because he felt he could no longer ignore his desire to have a relationship with a man.

“What you can take from this is that my time in a straight marriage and in the ‘ex-gay’ world was genuine and sincere and a rich blessing to me,” Matheson wrote. “I remember most of it with fondness and gratitude for the joy and growth it caused in me and many others.’”

Matheson told the Salt Lake Tribune’s podcast Mormon Land that he was exposed to homophobia as a youth in the Mormon church and found solace in therapy he received to deal with his own same-sex attraction. He said the benefits of that therapy, and his desire to help men like himself, drove him to become a therapist.

Conversion therapy usually uses the talk therapy technique, but there have been documented instances of counselors using extreme “aversion treatments” such as electric shock treatment and medication. Matheson has said he never used “aversion treatments”.

“To the men whose internalized homophobia I colluded with or who went away from therapy feeling that really was kind of hurtful to me, I am so sorry,” Matheson said. “I got into this because I really had a sense of compassion and love to this community”

Matheson said the Mormon church has improved its position on LGBT issues since the 1970s, but added that he wasn’t sure it had acknowledged the stress that comes from being a gay Mormon.

The Mormon church has in recent years clarified that it does not consider same-sex attraction a sin, but its policy dictates that people cannot participate in homosexual behavior and also participate in the church.

Matheson said that by the time he began studying therapy, he had become consumed by the ideology that being gay is a sin.

“Even though it was a deep part of me, I had turned against that part of me,” Matheson said. “So, I was buying hook line and sinker this idea that people can change.”

https://amp.theguardian.com/world/2019/jan/25/david-matheson-former-gay-conversion-therapy-advocate-comes-out&ved

Nisam.  

Ma da, i meni deluje da čist homoseksualac ne može da menja orijentaciju, možda samo biseksualci...

[Desiderius Erasmus]

пре 12 минута, Жика рече

Нисам ни причао о њима. Ти си помињао блуд, ја рекох да је гордост већи грех.

Naravno, i gordost i zavist i mržnja... sve je to gore od bluda.

A to je neki kaluđer odvalio da je blud najgori jer se on odrekao seksa, pa su mu sad ti seksualni gresi najgori...

[Ronald]

Пре сат времена, Жика рече

Нисам ни причао о њима. Ти си помињао блуд, ја рекох да је гордост већи грех.

Ako se misli na Pahomija I Kacija, oni bi bili ok da su celibatni homosexualci jer se radi o episkopima, medjutim oni su sexualni zlostavljaci djece I mladjih tinejdzera, a to su opasni zlocini. Da su imali iskljucivo sexualni cin sa punoljetnim muskarcem ili hetero episkopi sa zenom to bilo podnosljivo, nisu nikoga povrijedili, svi padamo pa mogu I oni, ali imamo slucaj  zlostavljanja I jos nepunoljetnih lica, sto je za ozbiljnu kaznu.

[Desiderius Erasmus]

Ali, evo, gejevi ne treba da gube nadu... konverzija je moguća uz dobrog stručnjaka... 

 

[Desiderius Erasmus]

пре 1 минут, Ronald рече

Ako se misli na Pahomija I Kacija, oni bi bili ok da su celibatni homosexualci jer se radi o episkopima, medjutim oni su sexualni zlostavljaci djece I mladjih tinejdzera, a to su opasni zlocini. Da su imali iskljucivo sexualni cin sa punoljetnim muskarcem ili hetero episkopi sa zenom to bilo podnosljivo, nisu nikoga povrijedili, svi padamo pa mogu I oni, ali imamo slucaj  zlostavljanja I jos nepunoljetnih lica, sto je za ozbiljnu kaznu.

Pahomije bi verovatno i bio kažnjen da direktno iz Koštuničinog kabineta nije uticano na sud da odugovlači do zastarevanja...

[Драшко]

Пре сат времена, Ronald рече

Odbacen je taj pristup u modernoj psihologiji pa vidi da li APA koja ima uclanjenih sto hiljada psihologa uopste to uzima u razmatranje. 

Sto opet ne dokazuje nista

[Жика]

пре 11 минута, Ronald рече

Ako se misli na Pahomija I Kacija, oni bi bili ok da su celibatni homosexualci jer se radi o episkopima, medjutim oni su sexualni zlostavljaci djece I mladjih tinejdzera, a to su opasni zlocini. Da su imali iskljucivo sexualni cin sa punoljetnim muskarcem ili hetero episkopi sa zenom to bilo podnosljivo, nisu nikoga povrijedili, svi padamo pa mogu I oni, ali imamo slucaj  zlostavljanja I jos nepunoljetnih lica, sto je za ozbiljnu kaznu.

Нисам мислио на њих нити их поменуо. Флојд је поменуо да је блуд највећи грех а ја сам рекао да је гордост већи грех. О томе је била расправа. Не знам на шта је он мислио под блудом јер је касније помињао прељубу и хомосексуалце.

[Desiderius Erasmus]

Evo, postoji i ceo centar za lečenje, a oni se žale kako je nemoguće...

 

[Ronald]

пре 54 минута, Драшко рече

Sto opet ne dokazuje nista

Dokazuje da uzroci kao neuroza i pritisak dominantne majke nemaju nikakvu potvrdu u nauci, napisteni su kao nenaucni, zato su i odbaceni u modernoj psihologiji koja za razliku od tog vremena koristi rigorozniji pristup, neki dijelovi. Frojdovska i adlerovska psihologija nemaju mjesta u modernoj psihologiji, cak ni terapeutski pristup iako ih neki koriste kao polaznu osnovu ili se izucavaju na faksu kroz istoriju psihologije, medjutim danas znamo da je moderna bihejvioralno kognitivna terapija daleko bolja, ali ni ona cak nema nikakvo ovjektivno utemeljenje, samo pojedini dijelivi psihologije imaju. Slicno je i sa ekonomijom, sociologijom, politickim teorijama i ostalim naukama o ponasanju ljudi.

[Ronald]

пре 44 минута, Жика рече

Нисам мислио на њих нити их поменуо. Флојд је поменуо да је блуд највећи грех а ја сам рекао да је гордост већи грех. О томе је била расправа. Не знам на шта је он мислио под блудом јер је касније помињао прељубу и хомосексуалце.

Pa da, teoloska i filozofska rasprava o bludu je nesto sasvim drugo. I meni nije bilo jasno, pomenuo je blud a onda te pitao podrzavas li gejeve, haha

[Ronald]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Pahomije bi verovatno i bio kažnjen da direktno iz Koštuničinog kabineta nije uticano na sud da odugovlači do zastarevanja...

Bravo, sprega vlasti i pojedinih ljudi u Crkvi je uvijek bila jaka, jos je Kostunjavi od racionalnog i objektivnog pisca koji je pisao predgovore za prevode knjiga Hane Arent upao u ono nacionalisticko i DB- ovsko ludilo.

Sa Kacijem je teze, on je mnogo znao, mnoge kontrolisao i finansirao jer ZT eparhija je odivijek bila dosta bogata itd., tako da nisu mogli nista episkooi izvan ovoga sto jesu pokrenuli ep. Grigorije i mitr. Amfilohije jer bi puklo jos vise skandala posto im je on prijetio da ce progovoriti o mnogo toga. Zato nema nista gore nego konstantno guranje pod tepih. Sud je zakazao standardno, kao i mnogo puta u Bijeljini i na nivou drzave, samo su advokat Tomic i pojedinci nastavili borbu, koja je dosla sad do Londonskog suda kao objedinjena tuzba protiv Crkve nazalost. Ne mogu kriviti nikoga iz Crkve jer je Kaci prejak i sad i sad mu se ugadja sa ep. Fotijem posto nije imao nikakav odnos sa ep. Hrizostomom. Jedino ima zasluge Kaci za izgradnju 200 Crkava. Tako je kako je, zao mi je djece i tih ljudi, a njega ceka suocavanje sa Bogom.

[Ronald]

пре 1 сат, Desiderius Erasmus рече

Nisam.  

Ma da, i meni deluje da čist homoseksualac ne može da menja orijentaciju, možda samo biseksualci...

Bravo i kod bisexualaca mnogi misle da oni mogu slonodno da odluce koji ce pol odabrati, ali to je prica ta malu djecu jer je uvijek privlacnost prema jednom dominantnija i to se desava spontano tokom zivota. Jedna od mojih najboljih drugarica je bisexualka i nju privlace muskarci uglavnom ali i zene povremeno, moze da se poljubi sa djevojkama, pomazi i mogla bi da ostvari vezu, mada je privlacnost za muskarce jaca i tu se osjeca ispunjenije.  Zatim dvije djevojke iz osnovne i srednje koje su bile zaljubljene u mene su bisexualke, takodje su imale veze sa djevojkama ali su se udale za muskarce.

Meredith Chivers je Kanadska psiholoskinja koja se bavi laboratorijskim istrazivanjem sexualnosti kod zena i u svojim studijama je pokazala koristeci vaginal plestimograf koji je mjeri prokrvljenost zidova vagine i stimulaciju klitorisa da zene uglavnom privlace i druge zene kad im se pokazu njihove slike, medjutim zene se uzbude i na bonobo sex, haha ali to je jedan dio sexualne privlacnosti koji mozemo objektivvno mjeriti ali drugi psiholoski koji je subjektivni u sinergiji sa prvim daje ipak da su zene uglavnom zaiteresovane za muskarce, mada mogu izmjenjivati njeznosti sa zenama.

Sa homo i hetero muskarcima je jednostavnije, kod njih su reakcije uglavnom usmjerene na isti ili suprotan pol. Sjeti se srednje skole, ni jedan hetero muskarac ne bi mogao na isti nacin da izmjenjuje njeznosti sa drugim kako to imamo medju djevojcicama tog uzrasta. Isto tako ni homo muskarci ka Pan ne bi mogli sa zenama jer se za njima nikad nisu ni okrenuli. Zato kazem da je do sad nauka pokazala daleko vecu fiksiranost homo i hetero muskaraca, mada je sex spektrum ne postoji iskljucenje ali ni mogucnost namjerne konverzije.

[Ronald]

Druga stvar kad se govori i o svjesnoj terapeutskoj konverziji, ako bi ona bila moguca zar ne bi psiholozi kao Michael Seto, James Cantor i drugi poznati kanadski i njemacki( ove grupe su najpoznatije) koji se bave proucavanjem pedofilije uspjeli da konvertuju nekog eksluzivnog pedofila, odnosno osobu koja iskljucivo osjeca privlacnost prema djeci ispod 10-11 godina. Ja znam za pokusaje,cak i studije ali su se one pokazale nakon kritike kao neuspjeh.

Dr Fred Berlin jedan od najboljih klinickih psihologa se bavi skoro 50 godina pedofilijom i kaze da nema promjene, samo se hormonalnom terapijom moze smanjiti zelja, moze ih se nauciti kako da se kontrolisu i kako da vode racuna, mada i hormonalna terapija ima druge negativne posledice po njihovo zdravlje.

Ko od nas ne bi zelio da konvertuje sve pedofile u muskarce koje privlace osobe njihovih godina, malo starije ili mladje, ali ne moze. 

 

 

[Desiderius Erasmus]

пре 15 минута, Ronald рече

Sjeti se srednje skole, ni jedan hetero muskarac ne bi mogao na isti nacin da izmjenjuje njeznosti sa drugim kako to imamo medju djevojcicama tog uzrasta. Isto tako ni homo muskarci ka Pan ne bi mogli sa zenama jer se za njima nikad nisu ni okrenuli. 

Да, могу само да саосећам са тим људима. Питање је само како Црква да се постави?

[Desiderius Erasmus]

пре 6 минута, Ronald рече

Druga stvar kad se govori i o svjesnoj terapeutskoj konverziji, ako bi ona bila moguca zar ne bi psiholozi kao Michael Seto, James Cantor i drugi poznati kanadski i njemacki( ove grupe su najpoznatije) koji se bave proucavanjem pedofilije uspjeli da konvertuju nekog eksluzivnog pedofila, odnosno osobu koja iskljucivo osjeca privlacnost prema djeci ispod 10-11 godina. Ja znam za pokusaje,cak i studije ali su se one pokazale nakon kritike kao neuspjeh.

Dr Fred Berlin jedan od najboljih klinickih psihologa se bavi skoro 50 godina pedofilijom i kaze da nema promjene, samo se hormonalnom terapijom moze smanjiti zelja, moze ih se nauciti kako da se kontrolisu i kako da vode racuna, mada i hormonalna terapija ima druge negativne posledice po njihovo zdravlje.

Ko od nas ne bi zelio da konveruje sve pedofile u muskarce koje privlace osobe njihovih godina, malo starije ili mladje, ali ne moze. 

 

 

А, је л' помаже ту кастрација?

Мислим, ја кад бих имао такве склоности, отишао бих сам да тражим да ме кастрирају...