Свети архијерејски Сабор 2019.

[Милан Ракић]

пре 39 минута, Tristatri рече

novinarki kojoj je dat zadatak

И даље тврдим да Јелена "Данас" Тасић никако не може бити у истом "кошу" са Жељком "Блиц" Јевтић

[Ведран*]

Управо сада, Милан Ракић рече

И даље тврдим да Јелена "Данас" Тасић никако не може бити у истом "кошу" са Жељком "Блиц" Јевтић

Новинарка је најмањи проблем. Јер ни Жељка не пише по сопственом нахођењу текстове.

[Милан Ракић]

пре 2 минута, Ведран* рече

Новинарка је најмањи проблем. Јер ни Жељка не пише по сопственом нахођењу текстове.

С тим што Жељку, извињајем се ако је, но нико видео није, а Јелену знамо јер је као новинар поникла у "Православљу"

[Предраг М]

мени ове речи патријарха Иринеја уопште не уливају неки оптимизам поводом КиМ 

http://www.slovoljubve.com/cir/Newsview.asp?ID=19123 

[Srdjan61]

Нема никакве, али су информатори новинарке заинтересовани да их споје. [emoji4] 
Иначе, "случај" епископа Максима, по представци епископа бачког Иринеја, разматран је на Сабору јуче, на преподневној и поподневној седници. Колико су стигле незваничне информације, нису усвојене никакве казне за владику западноамеричког, питање је да ли су и тражене? Максимове присталице славе на друштвеним мрежама. Но, треба сачекати крај Сабора.

Од речи до речи као што рече брат Мачковић :

“Максим се крајње елегантно извукао из цијеле приче. Након почетне агресивности, почео је да спинује, и сад смо дошли до тога "слажемо се у свему". Додатни проблем је што Иринеју треба три мјесеца да напише одговор, па се сад више нико ни не сјећа шта је заправо била тема и повод за дискусију. Максимови текстови су кратки јасни и питки, и сами за себе имају неку унутрашњу логику и систем, који не може да прође судар са стварношћу, али могу у бесконачним дописивањима. Ова тема више никог не занима и због тога је Максим овде побједио тактиком и техником. Иринеју остаје утјеха да је морални побједник, ако му то ишта значи.

Игра је завршена, некима је јасно да имамо Јуду међу апостолима, некима није. Мислим да ће се Максим провући на Сабору, тј неће се десити ништа спектакуларно. Иринеј максимално може да извуче неко оштрије саопштење против Украјине, које неће импресионирати никога. Грци су сад у својим унутрашњим сукобима око упражњених златних кока у Америци и Аустралији и Енглеској, чим се стабилизују вратиће се да нас прогутају. Већ јастребови пријете да ће одузети Косово и дати га Албанској цркви јер она може боље да управља и брине се о храмовима. Бугари јуче помињу Охрид и Климента Охридског као дио своје Цркве пред Папом, а ми ћемо да се бавимо еволуцијом и глупостима ко је геј, а ко није, и ко има каква кола.”

[александар живаљев]

Сабор о украјинској кризи и ставовима владике Максима

У осврту на посету председника Вучића са архијерејима у врху СПЦ оцењују да је разговор био је отворен и искрен, у неким тренуцима са оштрим тоновима, али да је борба за Косово и Метохију тренутно најважније питање за српски народ

среда, 15.05.2019. у 10:56

Сабор од петка заседа у Патријаршијском двору у Београду (Фото СПЦ)

Свети архијерејски сабор Српске православне цркве наставио је јуче редовно заседање у Патријаршијском двору у Београду, а како „Политика” незванично сазнаје, као и претходног дана, разговарало се о црквеној кризи у Украјини, али и о ставовима епископа западноамеричког Максима о аутокефалности коју је српска црква стекла заслугом Светог Саве.

„Украјинско питање” је и најважнија црквена тема на овом мајском заседању, а архијереји су јуче разговарали о ставовима које је владика Максим изнео у интервјуу почетком године за сајт „Сербика Американа”, када је изјавио да је начин на који је Свети Сава изборио аутокефалност за српску цркву, а ове године се обележава јубиларних осамсто година од тог важног догађаја, упоредив са оним што се догодило у Украјини.

Епископ западноамерички јуче је сабраћи архијерејима рекао да се том приликом невешто изразио и да у потпуности подржава ранији став Сабора о украјинском питању, као и да је Свети Сава аутокефалност стекао беспрекорно, у складу са предањем и на канонски начин, речено је „Политици” у врху СПЦ.

Како нам је објашњено, седница је протекла у мирољубивом и помирљивом тону, иако су о последицама украјинске аутокефалности, одлукама Цариграда и томе колико се оне одражавају и на српску цркву, у недељама које су претходиле Сабору владика бачки Иринеј и епископ Максим полемисали кроз саопштења за јавност.

Као што на Сабору, барем током јучерашњег заседања, није дошло до сукоба ове двојице епископа, који су поједини медији најављивали, већ се разговарало у мирном тону, није се догодио ни „пуч”, који су неки таблоиди предвиђали због доласка председника Србије Александра Вучића у Патријаршијски двор у понедељак.

„Разговор председника Вучића са архијерејима био је отворен и искрен, у неким тренуцима било је и оштрих тонова између председника и појединих епископа, али се на крају дошло до јединственог става да је, без обзира на различита мишљења, циљ један, а то је заједничка борба за Косово и Метохију, тренутно најважније питање за српски народ”, кажу у врху СПЦ.

Председник Вучић и председавајући Председништва БиХ Милорад Додик архијерејима су се обратили после поподневног заседања у свечаном салону и, како нам је речено, били су присутни сви епископи који учествују на заседању, а они који су се највише противили томе да Сабор упути позив двојици државника током разговора у понедељак поподне износили су највеће похвале председнику.

http://www.politika.rs/scc/clanak/429533/Sabor-o-ukrajinskoj-krizi-i-stavovima-vladike-Maksima

[Благовесник]

пре 12 минута, александар живаљев рече

Епископ западноамерички јуче је сабраћи архијерејима рекао да се том приликом невешто изразио 

 

 

[Благовесник]

пре 16 минута, александар живаљев рече

и да је Свети Сава аутокефалност стекао беспрекорно

 

 Dakle, svaka daljnja tema o Vl. Maksimu je izlisna i oni koje nastave o tome pokazace samo kolik su sami zli, zlonamerni i bez ljubavi...

[Vuk Mob]

Хајде де, сваком се деси да се "невешто изрази". Битно је да је исказао оданост Сабору и да подржава став о непризнавању насиља у Украјини. Сад само да то још јавимо на Фанар, милет паши.

[Vladan :::.]

пре 2 часа, александар живаљев рече

Епископ западноамерички јуче је сабраћи архијерејима рекао да се том приликом невешто изразио и да у потпуности подржава ранији став Сабора о украјинском питању, као и да је Свети Сава аутокефалност стекао беспрекорно, у складу са предањем и на канонски начин, речено је „Политици” у врху СПЦ.

пре 1 сат, Дејан Мачковић рече

Хајде де, сваком се деси да се "невешто изрази". Битно је да је исказао оданост Сабору и да подржава став о непризнавању насиља у Украјини. Сад само да то још јавимо на Фанар, милет паши.

Хајде да видимо шта ће о томе писати у саопштењу Сабора.

Лично, док не видим саопштење за јавност самог е. Максима, у којем детаљније елаборира ову наводну изјаву у Сабору, ништа не верујем. А нема ниједног разлога да, након свега, не напише (и) такво саопштење јер их је већ написао неколико.

Тако, нека он прво стварно скочи а онда има смисла и да се каже: хоп.
 

[александар живаљев]

Obradović (Dveri): SPC treba da pozove i opoziciju na prijem, a ne samo vlast

Beta 

Predsednik Dveri Boško Obradović rekao je danas u Čačku da bi bilo "korisno" da dok traje zasedanje Sabora Srpske pravoslavne crkve (SPC) u Patrijaršijskom dvoru bude primljena i jedna delgacija opozicije a ne samo predstavnici vlasti.

Obradović je na konferenciji za novinare u Čačku rekao da je važno što predsednik Srbije Aleksandar Vučić nije prisustvovao Saboru SPC, već samo prijemu u Patrijaršijskom dvoru i čestitao vladikama koje su se usprotivile njegovom prisustvu na Saboru.

"Za mene kao vernika SPC važno je da Vučić, kao čovek koji emituje govor mržnje, podele, sukobe i propagandu protiv svojih političkih protivnika, koji se u svemu ponaša antihrišćanski, nije bio na zvaničnom zasedenju Svetog arhijerejskog sabora čemu su se usprotivile brojne vladike SPC, na čemu im čestitam, već je bio gost na prijemu u jednom od salona u Patrijaršijskom dvoru, što je druga stvar", rekao je Obradović.

On je rekao da SPC i njen vrh imaju pravo, a možda i obavezu da se sastaju sa predstavnicima vlasti i državnog vrha i razgovaraju sa njima o važnim pitanjima kao što je pitanje Kosova i dodao da bi SPC razgovorom i sa predstavnicima opozicije mogla "bolje" da sagleda situaciju u Srbiji.

"Bilo bi korisno da dok traje zasedanje Sabora SPC jedna delegacija opozicije bude primljena u Patrijaršijskom dvoru i da crkveni velikodostojnici čuju i drugu stranu od propagande koja je verovatno bila prisutna kada je Vučić bio na prijemu u dvoru. To bi SPC dalo pravu sliku onoga što se u Srbiji dešava", rekao je Obradović.

On je apelovao na patrijarha SPC Irineja da njegov poziv "razume" kao dobronameran.

"Apelujem na patrijarha da moj poziv razume kao dobronameran i da Crkva ima u vidu da nije privatna crkva Srpske napredne stranke i Vučića i da svako ko otvoreno misli da tako treba da podrži vlast gubi osnovnu misiju ujedinajvanja i jedinstva srpskog naroda", rekao je Obradović.

On je dodao da su SPC ili Srpska akademija nauka institucije koje bi trebalo da organizuju susret i dijalog između vlasti i opozicije, za koji je rekao da nedostaje u društvu i ocenio da bi takav dijalog bio "lekovit za rešavanje duboke političke krize u Srbiji".

(Beta, 15.05.2019)

[Предраг М]

пре 2 часа, александар живаљев рече

Obradović (Dveri): SPC treba da pozove i opoziciju na prijem, a ne samo vlast

Beta 

Predsednik Dveri Boško Obradović rekao je danas u Čačku da bi bilo "korisno" da dok traje zasedanje Sabora Srpske pravoslavne crkve (SPC) u Patrijaršijskom dvoru bude primljena i jedna delgacija opozicije.... 

можда и неко такси удружење да затражи пријем кад је већ Сабор у току? 

[Предраг М]

ја се стварно надам да овај текст који је објавила политика није истинит или бар да ово што је објављено нису цитирали владику Максима. Није ми здраворазумна таква изјава после свих оних преписки. 

[Ведран*]

Мој коментар копиран одавде:

 

Занимљиво је да се наводи као да се Епископ Максим покајао за изречено. А при томе не знамо тачно за шта се покајао. А на другим местима налазимо да се извинуо свима које је повредио зато што су његови текстови извађени из контекста!

1. Прво надам се да ако је Еп Максиму заиста жао за смутњу коју су изазвали његови текстови, да ће он то своје "покајање" изнети јавно, а не само у записник Сабора. Јер он није само међу Епископима у Сабору изазвао недоумице и проузроковао полемику, него много шире у Цркви. Тако да, уз сво поштовање Владика, неко објашњење њима не значи и објашњење нама (а и ми постојимо!), уколико ми то објашњење не видимо и не чујемо.  Али морам да кажем да је моје лично мишљење да нама не треба неко јавно "покајање" Еп Максима. Може он да пружи и појашњење. Не тражи нико његово понижење, нити јавно посипање пепелом. Али тражи објашњење. Које он већ пет месеци не даје, а имао је безброј прилика. У свему овоме личност Епископа Максима је небитна. Могао је да буде било који Епископ у питању. Оно што је суштински важно јесу (1) његови ставови (2) његов начин деловања. А до сада не видим било какав помак ни на једном од ових поља. Како чујемо на Сабору су неки Епископи бранили личност Епископа Максима кроз "занимљиве" аналогије. А то никакве везе са проблемом нема.

2. Друго, ако су истините тврдње да његово саопштење, "покајање", или како год, садржи фразе типа да се он извињава ако је некога повредио својом недореченошћу, или ако су извађене ствари из контекста (!) је по моме убеђњу скандалозно. Зато што није се Епископ Максим никоме обраћао лично па да га је повредио неким својим поступком (осим можда Еп Иринеја бачког, иако "индиректно" га прозивајући), него је реч о конкретно изнетим ставовима (о украјинској кризи, о деловању Фанара, о неоеклисиологији Фанара, о статусу Денисенка, Думенка, и уопште тзв. "ПЦУ", о статусу расколника у дијаспори, о нашој аутокефалији, о Св Сави, о ставу Фанара да се аутокефалија додељује држави који је 4-5 пута промовисао, о критском сабору, о својој титулацији, итд.), и о конкретном начину деловања (видели смо доказане неистине, доказано фалсификовање објављених текстова, јавно понижавање Епископа Иринеја, и оних који постављају питања итд.). Све то никако не може да се подведе под повређеност некога а још мање под нечије вађење из контекста! Нико није лично повређен од стране Епископа Максима, и нико ништа није извадио ван контекста, него су ствари документоване и доказане. А она места где су ставови Еп Максима недоречени јесу јасно указана као места која треба да појасни. Што пет месеци не чини, а како чујемо не чини сада ни на Сабору! И све је ово доступно јавно свима. 

Зато је важно да се Епископ Максим изјасни Сабору. Али не кроз саопштење, него кроз одговоре на конкретна питања. Јер кроз саопштења није успео да понуди одговоре на наведена питања за пет месеци, већ се све више и све дубље упетљавао. Нико овде не тражи задовољење неких хирова, или личних ниских побуда, мржње или било чега. Све се ово релативно лако може разрешити и ствар потпуно смирити, а гурање ствари под тепих неће довести жељени мир него ће изазвати огромне проблеме. И готово да у нашој Цркви нема важније теме од ове. 

Надам се позитивном исходу.  

[Ведран*]

пре 16 часа, ana čarnojević рече

organizovana grupa??? tako se govori o vladikama SPC? ko ih je organizovao i u cijem interesu?

Selakovic je jutros kod Marica, sedeci pored Seseljevog stomaka, bio besraman.

Rekao je da su vladike istakle da znaju da je neko drugi (citaj prethodna vlast) preneo pregovore iz UN na EU...ali npr nije rekao da je neko (citaj sadasnja vlast) te pregovore u EU sa tehnickih podigao na statusne.

Rekao je da Albanci ljudi hoce svoju drzavu, da zaokruze taj proces na Kosovu i da je njjihova jedina prepreka Aleksandar Vucic.

Rekao je da je i Patrijarh svestan svega, da je Njegova svetost rekla kako je na administrativnoj granici cekao dva i po sata da predje na KiM i da je svestan da nemamo suverenitet.

Kako god, AV je amnestiran u medijima, narocito tekstom koji je osvanuo na sajtu SPC u kome se navodi samo jedna izjava jednog neimenovanog vladike koji mu je rekao da je kriv, sta god da uradi.

Onda je Seselj sa svojim stomakom nastavio da trabunja o vladikama koje rade za interese stranih sluzbi a Selakovic je zamisljeno gledao u daljinu.

Будући да је Ана поменула овај разговор код Марића. Ево га.