Nikolić uneo badnjak u zgradu Predsedništva

[Tumaralo.]

Da li postoji igde u praksi (mozda u Kini?) da drzavni funkcioneri na ovakav ili slican nacin nikada ne "krse" norme o sekularizmu? Mislim da ne, i ne bi ni trebalo da postoji.

Evo na primer u sekularnoj i demokratskoj Nemackoj skolske vlasti naredjuju deci da idu u dzamiju.

http://www.express.co.uk/news/world/727273/German-government-ORDERS-children-to-visit-mosques-after-parents-refused-school-trip

 

Kao sto kaze Cane Partibrejkers: "Bez Boga zivot je bljutav". Zato podrzavam ovakva postupanja drzavnih funkcionera i cinovnika.

[GeniusAtWork]

пре 46 минута, Juanito рече

Проблем са тим екстремним инсистирањем на ”секуларизму” и уопште на било каквој 100% идеолошкој неутралности која ће свакога потпуно да задовољи је што се на крају логички мора доћи до тога да је једино исправно да Николић ради го у вакууму и да комуницира вештачким симболичким језиком специјално скројеним за председничку функцију. У супротном ће увек бити у опасности да одради нешто што има везе с неком религијом. 

Е, пази ово (са фб странице Атеиста Србије, скинуто одавде)

 

 

 

[Juanito]

пре 1 минут, GeniusAtWork рече

Е, пази ово (са фб странице Атеиста Србије, скинуто одавде)

 

 

 

А шта тек рећи о томе да се емисија у секуларној држави зове поп машина...

[cloudking]

пре 7 минута, pedja257 рече

Da li postoji igde u praksi (mozda u Kini?) da drzavni funkcioneri na ovakav ili slican nacin nikada ne "krse" norme o sekularizmu? Mislim da ne, i ne bi ni trebalo da postoji.

Evo na primer u sekularnoj i demokratskoj Nemackoj skolske vlasti naredjuju deci da idu u dzamiju.

http://www.express.co.uk/news/world/727273/German-government-ORDERS-children-to-visit-mosques-after-parents-refused-school-trip

 

Kao sto kaze Cane Partibrejkers: "Bez Boga zivot je bljutav". Zato podrzavam ovakva postupanja drzavnih funkcionera i cinovnika.

Cane ako vam ne opravi crkvu niko nece

[Џуманџи]

пре 54 минута, RYLAH рече

стварно ме занима где то стаје, и колико дубоко та раздвојеност мора да иде да би се рекло да држава у потпуности поштује начело световности, али да се у исто време испоштује начело слободе мисли, савести и вероисповести

По автопромоцији познаћете их. 

[Avocado]

1 hour ago, RYLAH рече

Ајде онда већ једном да видимо неки огледан пример, макар ради референце, да се не вртимо само у круг. Да видимо шта то други имају што ми немамо и обрнуто.

Eto Francuska... ili Japan... ili Amerika...

 

Цитат

Ајд онда већ једном мало систематике и мало позитиве, да не идемо вазда у неку деструктивно - негативну причу, која ће да значи да од случаја до случаја свако може да тврди шта му се ћефне. Ако имаш времена, наравно.

Pa meni su recimo ona tri kumulativna kriterijuma američkog Lemon testa za sekularnost propisa super:

The statute must have a secular legislative purpose. (also known as the Purpose Prong)

The principal or primary effect of the statute must not advance nor inhibit religious practice (also known as the Effect Prong)

The statute must not result in an "excessive government entanglement" with religious affairs. (also known as the Entanglement Prong)

 

Цитат

Што се мене тиче, одговор је негативан, на оба питања. Али сам исто тако причао да не причам конкретно о њему и о овом његовом поступку, него о томе да ли човек, иако је на функцији, има право да јавно упражњава своје верске слободе.

Naravno da svako ima pravo da javno upražnjava svoje verske slobode... samo te slobode nisu apsolutne (kao uostalom i sve ostale slobode)... sasvim je nesporno da ne možeš da prostreš ćilimče na sred autoputa i da klanjaš tu... sasvim je nesporno da ti ne možeš na sred ročišta da kreneš da držiš liturgiju... i sasvim je nesporno da odstranjivanje i tebe i ovog drugog iz sudnice/autoputa u ova dva primera ne predstavlja kršenje slobode veroispovesti... jer ova sloboda ima ograničenja i ne može da se tumači kao imaš pravo da radiš šta hoćeš, kad hoćeš i gde god hoćeš ako to proglasiš za svoj verski obred.

 

Цитат

А где онда то стаје? Да ли Председник или Председник Владе, или Председник Скупштине, смеју да се прекрсте? Да ли лекар сме да на столу држи Библију или да носи крст преко одеће, да се види да је верник (а да притом никако не дискриминише било кога у обављању своје службе, наравно)? Сме ли у државним школама да се прави посебан јеловник за посне дане, или за рамазан, или кошер јеловник? Да ли државни званичници смеју да разговарају са верским поглаварима у званичним разговорима? Да ли уопште смеју да имају икакав додир са религијом?

Na sva ova pitanja, odgovor je da.

Gde staje? Pa staje onda kada se državni resorsi koriste za ostvarivanje verskih ciljeva.

 

[Juanito]

пре 6 минута, Avocado рече

Gde staje? Pa staje onda kada se državni resorsi koriste za ostvarivanje verskih ciljeva.

 

Само што се то у Србији не дешава. У Србији се верски ресурси користе за остваривање државних циљева и личних циљева политичара.

[Avocado]

пре 8 минута, Juanito рече

Само што се то у Србији не дешава. У Србији се верски ресурси користе за остваривање државних циљева и личних циљева политичара.

Dešava se i jedno i drugo... što je normalno kad se politika i vera upetljaju, jer uvek kad se to desi, suprotno očekivanjima vernika, vera ne "očisti" politiku, nego samo politika "zaprlja" veru...

Zato i pričam kako je sekularizam zapravo super za veru...

 

[Juanito]

пре 7 минута, Avocado рече

Gde staje? Pa staje onda kada se državni resorsi koriste za ostvarivanje verskih ciljeva.

Иначе, и француски секуларизам (кад га већ помену), барем овакав какав постоји у пракси, не знам како је у теорији, је пример коришћења државних ресурса и државне принуде за остваривање верских циљева, само што је вера политичка (леви прогресивизам), а не вера у неко натприродно биће. Докле је довело то инсистирање на чистунском секуларизму, видимо фино данас. Кад нећеш да толеришеш безазлену верску симболику коју користе нормалних људи у јавним институцијама, добићеш радикалне десничаре и радикализацију умерених из ината, јер нико не жели да им се одозго диктирају хладна правила о поптуно небитним стварима која ником реално не штете, једино можда ”вређају нечија осећања”. Ја сам радије да исмевамо случајеве као што је Николић, а да се залажемо за поштовање секуларизма када заиста постоји видљиво угрожавање нечијих слобода, а не за сваку небитну глупост.

[Avocado]

пре 8 минута, Juanito рече

Ја сам радије да исмевамо случајеве као што је Николић, а да се залажемо за поштовање секуларизма када заиста постоји видљиво угрожавање нечијих слобода, а не за сваку небитну глупост.

Već rekoh: kad bi to bila najgora stvar koju je Nikolić uradio, on bi bio najbolji predsednik Srbije ikada... tako da je malo besmislena tema...

["Tamo daleko"]

пре 23 минута, Avocado рече

sasvim je nesporno da ne možeš da prostreš ćilimče na sred autoputa i da klanjaš tu..

Licno sam videla upravo to na jednom americkom aerodromu! Ne znam da li izuzetak potvrdjuje pravilo, ali ne smemo pausalno tvrditi stvari; mislim da bismo trebali vise citati I razgovarati o slobodi. Bas kao I ljubav, ova dva pojma su prilicno izvikana u danasnje vreme. 

[Џуманџи]

Управо сада, Avocado рече

tako da je malo besmislena tema...

Једино што није бесмислено, ни смешно, је то што људи немају проблем са тиме. Једини искрени психо који се не крије иза метафизичког божанства (а слабо пратим) за сада јесте Ким Џонг Ун, а на огромну жалост није једина будалетина.

[Ignjatije]

пре 35 минута, Џуманџи рече

. Једини искрени психо који се не крије иза метафизичког божанства (а слабо пратим) за сада јесте Ким Џонг Ун

Није ни њему лако. Председник је државе којом званично влада његов деда, његов покојни деда. Можда има неку "баба Роску" попут Шојића преко које комуницира са њим. Не знамо, нити смемо да знамо. 

Погледајте шта је секуларна церемонија. Нема бадњака, нема будистичких миришљавих штапића. Само три члана једне породице и пресрећан народ. Најмлађи од крви и меса, а остали огромни од тврђег материјала. Најсвежији за сада:

 

 

[drvce]

пре 2 часа, Avocado рече

Hmmm. To mi je već malo sporno... ne toliko iz aspekta Tomine kancelarije, već više gledajući to da li npr. doktor u državnoj bolnici u svojoj ordinaciji može da kači svoje verske simbole... ili nastavnik u svojoj učionici... i naravno mislim na ono nešto baš veliko na zidu, ne nešto diskretno na stolu... odgovor je (po mom mišljenju): ipak ne.

Pa, onda, po toj logici, ni kamiondzija u svoju kabinu (ili automehanicar u svoju radionicu) da ne kaci poster sa darovitom devojkom sirokog osmeha (kao simbola nje same)?!?! Ja sam to uvek dozivljavao kao neko nepisano vizuelno ispovedanje ubedjenja cije korene nalazimo jos u vilendorfskoj veneri (cetrdesetak i kusur vekova).

[Џуманџи]

пре 16 минута, Ignjatije рече

Није ни њему лако. Председник је државе којом званично влада његов деда, његов покојни деда

Макар знају кога да проклињу.

Уосталом, како је дошло до тога да комунизам буде 'најбоље дочекан' баш у православној Русији, а и на нашем подручју, м?