Надбискуп Хочевар: Очекујемо долазак папе у Србију; КЦ се није мјешала у канонизацију Николаја Велимировића

[Дејан]

Ako se svi ogradjuju od komunizma, ne znam zašto povampiruju njihova izjednačavanja +Nikolaja i Stepinca.

Neuporedivi su, zajednička tačka im je srpski kralj čijom voljom su i jedan i drugi postali episkopi.

[Дејан]

On 31.10.2016. at 11:58, Kratos рече

A šta ti kažeš kao panslavenista za prethodnog papu?

Još jedan blaženi u nizu.

 

Obe ruke su mu podignute, ali je slika isečena. Svaki katolički sveštenik to radi tokom Mise.

[Ivan Marković]

2 hours ago, Zayron рече

Ko je to dokazao, kada i na koji način da je kardinal Stepinac bio "dokazani učesnik" bilo kakvih zločina? Ako imate dokaze prezentirajte ih toj komisiji.

 

Zairone, Stepinac je procesuiran i osuđen kao izdajnik i ratni zločinac pravosnažnom presudom. http://www.zupa-stepinac.org/sudjenje/105-blazeni-alojzije-stepinac/sudjenje/170-5-u-ime-naroda

[RYLAH]

12 minutes ago, Zayron рече

 

U redu. Ako imaš dokaze za sve to što tvrdiš pošalji ih kiomisiji, traži susret s papom Franciskom i on će ih sigurno uzeti u obzir ako budu relevantni i on ih bude smatrao zaprekom za dovršetak kanonizacije. Kad je već oformio i komisiju radi toga svaki novi dokaz će biti dobrodošao.

Да је било коне у КЦ стало до доказа, тај никад не би био ни блажени, хер је доказа на претек. Његово проглашење блаженим је политичка ствар, јер Хрватска мора имати свог светитеља, кији би био темељ њене независности.

А ако ти мислиш да о усташким викару уопште и треба разговарати у кoнтексту светитељства (значи о некоме ко је својом позицијом благосиљао све те страхоте у НДХ и ко је активно учествовао у масовним геноцидним покрштаваеима), онда си и сам у огромном проблему.

[RYLAH]

5 minutes ago, Ivan Marković рече

Zairone, Stepinac je procesuiran i osuđen kao izdajnik i ratni zločinac pravosnažnom presudom. http://www.zupa-stepinac.org/sudjenje/105-blazeni-alojzije-stepinac/sudjenje/170-5-u-ime-naroda

То је био комунистички прогон праведника  

[Андреј Андрејевић]

@Ivan Marković, сетих се и брата @utopija 

Шоу...каква је антисинкретичка бомба ова изјава Хочевара, а онда реакција Синода...

[Дејан]

Stepincu niko ne kači etiketu ustaše, kako reče vladika Irinej, uloga mu je prenaglašena a čitava stvar je politička.

S obzirom na to kako se Stepinac predstavlja od strane KC u Hrvatskoj, njegovo ime ,ako se unese u kalendar svetih, treba da glasi Sveti Alojzije zaštitnik svih Srba, pa još da ga SPC unese u kalendar zaajedno sa sv. Savom da ga slavimo.

A stvar je sledeća, Stepinac bio dobar srpskom kralju, posle bio dobar ustašama, nakon toga sedeo sa komunistima kada su umarširali u Zagreb, ljubav sa komunistima je pukla kada su hteli da odvoje KC u Jugoslaviji od Rima. Bio dobar svima, naivan kao francuska sobarica.

[Дијана.]

14 minutes ago, Zayron рече

 

U redu. Ako imaš dokaze za sve to što tvrdiš pošalji ih kiomisiji, traži susret s papom Franciskom i on će ih sigurno uzeti u obzir ako budu relevantni i on ih bude smatrao zaprekom za dovršetak kanonizacije. Kad je već oformio i komisiju radi toga svaki novi dokaz će biti dobrodošao.

Ovo si ponovio maltene svima koji su govorili protiv kanonizacije Stepinca. Kad ti govoris, onda ti je slobodno da pises kilometarske postove i postavljas brdo materijala, i to je bitno sto govoris, a drugi sto govore, to ne moze da se rijesi na forumu, i treba da pisu papi. Cinizam. 

Istorija, politika, sociologija, etika, sva moguca zamlacivanja da se zamagli istina da taj covjek ne moze biti svet, da je cudovisno smatrati ga za svetitelja. Svi krivicni sudovi da ga oslobode, i sve socioloske norme morala da se rastegnu tako da ih on nije prekrsio, njegova 'svetost' je izrugivanje Hristu. Nesporno je covjek imao zasluge za RKC 'u miroljubivom vracanju sizmatika Kristovoj crkvi' i to je jedini razlog njegovog kanoniziranja.

'Papa je pokazao dobru volju da se razmotre istorijske cinjenice, kanonizacija je nesporna', 'cak i ako ovaj papa obustavi, to vazi samo za njegovog mandata, drugi ce nastaviti'. Veoma poucno i otreznjujuce.

[Zayron]

Na drugom videu (video broj 2) istoričar i član te mješovite komisije otvorene povodom urgencija SPC kod Svete Stolice prof Jure Krišto govori o radu mješovite pravoslavno-katoličke komisije o kardinalu Stepincu i prezentacija knjige, biografije kardinala Stepinca od Robina Harrisa, renomovanog britanskog istoričara s medjunarodnom univerzitetskom reputacijom. Tako sad imamo nazore s obe spoorne strane.

Life and Times Of Croatia’s Blessed Alojzije Stepinac – A Robin Harris Book

Robin Harris (author)

 

[RYLAH]

1 minute ago, Дејан рече

Stepincu niko ne kači etiketu ustaše, kako reče vladika Irinej, uloga mu je prenaglašena a čitava stvar je politička.

S obzirom na to kako se Stepinac predstavlja od strane KC u Hrvatskoj, njegovo ime ,ako se unese u kalendar svetih, treba da glasi Sveti Alojzije zaštitnik svih Srba, pa još da ga SPC unese u kalendar zaajedno sa sv. Savom da ga slavimo.

A stvar je sledeća, Stepinac bio dobar srpskom kralju, posle bio dobar ustašama, nakon toga sedeo sa komunistima kada su umarširali u Zagreb, ljubav sa komunistima je pukla kada su hteli da odvoje KC u Jugoslaviji od Rima. Bio dobar svima, naivan kao francuska sobarica.

Само што је "док је био добар усташама" и сам учествовао у масовним злочинима. Није никог лично заклао или покрстио или пуцао на неког, али је радио све да друге у томе охрабрује.

[utopija]

+!

8 hours ago, александар живаљев рече

 

Свети Архијерејски Синод му, међутим, оспорава право да своје залагање за посету папе Фрање Србији заправо користи као ситну монету за поткусуривање у несвесном – а можда и свесном – настојању да поквари односе Српске Православне Цркве са Светом Столицом. У том настојању, уверени смо, неће успети.

За председника Светог Архијерејског Синода
члан епископ бачки Иринеј,
портпарол Српске Православне Цркве

 

Može se zaključiti, da odnosi Srpske Pravoslavne Crkve nisu loši sa Svetom Stolicom, tj. mogu se pogoršati.

 

40 minutes ago, RYLAH рече

Мени нема потребе да разводњаваш причу и да "одговараш" на нешто што везе нема са овим о чему ми причамо, јер сам ја у миру са самим собом ко је био тај човек, али ви између себе треба да представите кога ћете да "потујете и следите", како рече ти горе.

Također, mnogi ljudi, koji nisu čak ni 'katolici', prilično dobro su znali i sada mnogi znaju tko je bio nadbiskup Alojzije Stepinac,
a nikako se ne slažu sa stavom, koji se često iznosi na ovoj temi i na ovom forumu i drugdje.

Koliko je meni poznato, od službene strane 'katoličanstva' nikad nije bilo petljanja oko proglašavanja svetaca prema nijednom dijelu 'pravoslavlja'.

[Андреј Андрејевић]

5 minutes ago, Андреј Андрејевић рече

@Ivan Marković, сетих се и брата @utopija 

Шоу...каква је антисинкретичка бомба ова изјава Хочевара, а онда реакција Синода...

@Pisum

[Zayron]

9 minutes ago, Дијана. рече

Ovo si ponovio maltene svima koji su govorili protiv kanonizacije Stepinca. Kad ti govoris, onda ti je slobodno da pises kilometarske postove i postavljas brdo materijala, i to je bitno sto govoris, a drugi sto govore, to ne moze da se rijesi na forumu, i treba da pisu papi. Cinizam. 

Istorija, politika, sociologija, etika, sva moguca zamlacivanja da se zamagli istina da taj covjek ne moze biti svet, da je cudovisno smatrati ga za svetitelja. Svi krivicni sudovi da ga oslobode, i sve socioloske norme morala da se rastegnu tako da ih on nije prekrsio, njegova 'svetost' je izrugivanje Hristu. Nesporno je covjek imao zasluge za RKC 'u miroljubivom vracanju sizmatika Kristovoj crkvi' i to je jedini razlog njegovog kanoniziranja.

'Papa je pokazao dobru volju da se razmotre istorijske cinjenice, kanonizacija je nesporna', 'cak i ako ovaj papa obustavi, to vazi samo za njegovog mandata, drugi ce nastaviti'. Veoma poucno i otreznjujuce.

Ja ne govorim o tome ni ne tvrdim da imam neke dokaze radi kojih ne bi smio biti neki pravoslavni svetitelj kanonizovan i proglašen svetim već to tvrdite vi da zbog nečega neki katolički blaženik ne bi trebao biti proglašen svetim a onda te dokaze trebate dati vi kad već tako mislite i tvrdite a ne ja. Ustvari sad ste ionako pozvani od strane pape da iznesete sve vaše namitke na tu kanonizaciju i da se o tom zajednički raspravlja.

[RYLAH]

1 minute ago, utopija рече

Koliko je meni poznato, od službene strane 'katoličanstva' nikad nije bilo petljanja oko proglašavanja svetaca prema nijednom dijelu 'pravoslavlja'.

Колико је мени познато, ниједан ратни злочинац из Другог св. рата у Православној Цркви није канонизован, а посебно не неко ко је учествовао у геноцидном режиму или масовним насилним покрштавањима католика.

[Zayron]

27 minutes ago, Ivan Marković рече

Zairone, Stepinac je procesuiran i osuđen kao izdajnik i ratni zločinac pravosnažnom presudom. http://www.zupa-stepinac.org/sudjenje/105-blazeni-alojzije-stepinac/sudjenje/170-5-u-ime-naroda

Pa kad je neki biskup ili episkop bivao osudjen od strane boljševičkih komunista i ateista to mu je moglo služiti samo na veću čast. Ad maiorem Gloriam Dei. Jedini klirici koje komunisti nisu sudili i proganjali su bili njihovi špioni, sveštenici i monasi zavrbovani od strane UDBE da rade za njih. Tako znamo sigurno da svaki taj osudjeni sigurno nije bio njihov simpatizer ni javni ni tajni niti je saradjivao sa njima a znamo i da je takvih bilo i u KC i u SPC.