Британија изгласала: напуштамо ЕУ!

[Justin Waters]

4 minutes ago, Ronald рече

Justi jesi vidio po starosnim kateogorijama kako se glasalo? Za izlazak su bili masovno ljudi od 50-64 godine i ovi preko 64, koji se i najvise primaju na populizam. Problem za Britaniju je sto oni od ovoga imaju samo gubitke, podizanje carinskih i ostalih barijera, povlacenje mnogih finansijskih institucija iz Londona itd. Vidjecemo kako ce se osjecati kad se troskovi budu povecavali iz godine u godinu. I funta je u konstantnom padu pa otud i hrpa ljudi trci u banke kako bi zamjenili funte za eure i dolare. Oni nemaju nikakve ekonomske koristi od izlaska iz EU.

Pomalo sam iznenadjen time da su mahom stariji ljudi glasali. U toku referenduma za Skotsku nezavnost, mahom su stariji glasali za uniju, a mladji za nezavisnost. Obrni okreni, opet starkelje odlucuju od buducnosti onih mladjih cak i onda kada je izlaznost izuzetno velika, skoro 70% je glasalo. 

Zelim im da bude onako kako su izglasali, samo se nadam da ce Skoti dobiti opet referendum i ovaj put izaci, a sjeverni Irci se pripojiti Irskoj. London bi utoliko bio fer. Do ovog referenduma podrzavao sam uniju, ali sad ce mi biti drago ako Skoti i Irci ovaj put uspiju. Gubitaka ce sigurno biti vise nego dobitaka, povlacenje mnogih finansijskih institucija i odliv kapitala ce sigurno usljediti. Nevjerujem da ce rezim slobodne trgovine Britanije sa EU biti ugrozen. Ako BiH i Srbija mogu imati slobodnu trgovinu utoliko ce je imati i Britanija ma kakav bila velika ili mala. 

 

[Paradoksologija]

Ukratko, ima dosta iracionalnog u ovoj odluci. Obrazovaniji su, recimo, listom glasali za Remain. Nisu obrazovaniji uvek racionalniji, ali su najjači argumenti za Leave često bivali 'prokleti stranci!' i 'mnogo smo jaki!'

[Paradoksologija]

3 minutes ago, Justin Waters рече

Pomalo sam iznenadjen time da su mahom stariji ljudi glasali. U toku referenduma za Skotsku nezavnost, mahom su stariji glasali za uniju, a mladji za nezavisnost.

Zato što su upravo suprotne vrednosti i ciljevi u pitanju. Mladi Škoti koji su bili za nezavisnost želeli su bliže veze sa EU, jaču socijalnu politiku, lberalniju imigraciju u Škotsku - ono što je UK sprečavala.

[RYLAH]

Не верујем да су Енглези дозволили себи да гласају емотивно. Да им из неког разлога не иде на руку да изађу из ЕУ, не би изашли. Наштимовали су нешто далеко теже - шкотски референдум. Што се тиче енглеске економије и фунте, оне су већ две или три деценије, откако их "спасила" Маргарет Тачер, у слободном паду. Спољни дуг им је око пет хиљада милијарди фунти, а дефицит им је до 2010. године све време био по најмање сто двадесет милијарди фунти, и то после Браунових жестоких резова у државној администрацији. Значи, и у ЕУ им нису баш цветале руже. Наравно, њихово нецветање и наше нецветање нису никако исто, ал да сад причамо о њима.

Највероватније да су све бацили на папир и да су сконтали да је златно доба ЕУ прошло, да ЕУ од сад служи да сервисира дугове и попуњава буџете посрнулих чланица, па су одлучили да изађу. Али да Енглези буду ирационални, посебно у овако стратешким стварима, наивно је и помислити.

[Zayron]

Dejme toMu: Blíž k Tobě, Bože můj

Jeste li znali da je ova tema iz ustvari Titanika češka crkvena pjesma?

Sbohem galánečko

Moravska narodna o Brexitu

Sbohem, galánečko (djevojko), já už musím jíti. (ja već moram ići) 2x
Kyselé vínečko, kyselé vínečko
podalas' mně k pití. 2x

no, to bilo kiselo!

2. [:Sbohem, galánečko, rozlučme sa v pánu (rastanimo se u Gospodsu), :]
[:kyselé vínečko, kyselé vínečko
podalas' mně v džbánu. :]

3. [:Ač bylo kyselé, přeca sem sa opil, :]
[:eště včil sa stydím, eště včil sa stydím,
co sem všecko tropil (izvodio), :]

4. [:Ale sa nehněvám, žes mňa ošidila (prevarila), :]
[:to ta moja žízeň (žedj), to ta moja žízeň,
ta to zavinila (skrivila). :]

Sbohem galánečko, text

A ovo je verzija od poznate moravske grupe Fleret

Fleret - Sbohem, galánečko

[Paradoksologija]

Za izlazak su u daleko većem procentu bili stariji, slabije obrazovani glasači iz ruralnih, mahom belačkih, nemešovitih krajeva. Oni su gađani propagandom 'di su naši novci' i 'stranci će nas upropastiti - i ovi s kontinenta i ovi imigranti koje moramo da primimo'. Možda ima racionalnih razloga za izlazak, ali oni baš nisu nešto korišćeni kao argumenti u debati i ne znam koliko su motivisali one koji su glasali.

[RYLAH]

1 minute ago, Paradoksologija рече

Za izlazak su u daleko većem procentu bili stariji, slabije obrazovani glasači iz ruralnih, mahom belačkih, nemešovitih krajeva. Oni su gađani propagandom 'di su naši novci' i 'stranci će nas upropastiti - i ovi s kontinenta i ovi imigranti koje moramo da primimo'. Možda ima racionalnih razloga za izlazak, ali oni baš nisu nešto korišćeni kao argumenti u debati i ne znam koliko su motivisali one koji su glasali.

Такве би онолика машинерија зачас обрлатила, такви би у року од месец дана гласали за останак у ЕУ, само да је то било у интересу Енглеској.

[Војвода7]

"Povodom izlaska Velike Britanije iz Evropske unije, srpski premijer Aleksandar Vučić obratiće se javnosti u podne, najavljeno je iz kabineta premijera."

Rylah, nisi trebao da objavljujes prije podne, mozda se predomisle nakon Vuckovog nastupa :).

[Justin Waters]

2 minutes ago, RYLAH рече

Не верујем да су Енглези дозволили себи да гласају емотивно. Да им из неког разлога не иде на руку да изађу из ЕУ, не би изашли. Наштимовали су нешто далеко теже - шкотски референдум. Што се тиче енглеске економије и фунте, оне су већ две или три деценије, откако их "спасила" Маргарет Тачер, у слободном паду. Спољни дуг им је око пет хиљада милијарди фунти, а дефицит им је до 2010. године све време био по најмање сто двадесет милијарди фунти, и то после Браунових жестоких резова у државној администрацији. Значи, и у ЕУ им нису баш цветале руже. Наравно, њихово нецветање и наше нецветање нису никако исто, ал да сад причамо о њима.

Највероватније да су све бацили на папир и да су сконтали да је златно доба ЕУ прошло, да ЕУ од сад служи да сервисира дугове и попуњава буџете посрнулих чланица, па су одлучили да изађу. Али да Енглези буду ирационални, посебно у овако стратешким стварима, наивно је и помислити.

Ali kad citas komentare ljudi na guardian i drugim portalima, a koji su podrzavali brexit glavni argumenti nisu ekonomske prirode. Mahom se spominjao masovni priliv migranata i ugrozavanje engleskog nacina zivota, zbog toga treba da izadju kako bi mogli sami da upravljaju svojim zivotom. Tesko mi je da povjerujem da su dedice koje su zaokruzile DA za izalazak nesto vicni analitickom razmisljanju i da su tacno bili svjesni svih tih problema koje si opisao.Da je tako rezultati referenduma bi bili ba 70% na spram 30%, ovak s tjesnom vecinom je vrlo tesko zakljuciti da li je glasano emotivno ili racionalno. Izmedju ostalog Britanija je imala povlasten status u EU i mogli su se jos dodatno boriti da budu izuzeti iz finansiranja Briselske politike. 

Prije nego su usli u EU Britanija jos koliko toliko bila ona velika zemlja koja iznosila revolucionarne ideje koje su mijenjale svijet. No do tad se mnogo toga promjenulo i oni nisu vise ono sto su nekad bili. Vidjece se sta nosi vrijeme. Proci ce dve do cetiri godine prije nego se ispregovara konacan izlazak i pripremi sve sto treba do tad ce se vec vidjeti neke naznake ishoda referenduma. 

[Paradoksologija]

1 minute ago, RYLAH рече

Такве би онолика машинерија зачас обрлатила, такви би у року од месец дана гласали за останак у ЕУ, само да је то било у интересу Енглеској.

Ček', koju tačno teoriju zavere ovde čitam kod tebe?

Ko odlučuje o tome šta je 'interes' Engleske i koju propagandu da vrši? Ko ima najveću moć da vrši propagandu? Kameron je bio za ostanak, a za izlazak najviše desničarski opozicionari. Misliš da premijer nema veze sa odlučivanjem o interesu države i nema moć da vrši uticaj - ko onda ima? Ozbiljno pitam i spremna sam da saslušam, ali ne mogu da zamislim odgovor unapred. 

[Милан Ракић]

8 minutes ago, Sasa Vojvoda рече

"Povodom izlaska Velike Britanije iz Evropske unije, srpski premijer Aleksandar Vučić obratiće se javnosti u podne, najavljeno je iz kabineta premijera."

Rylah, nisi trebao da objavljujes prije podne, mozda se predomisle nakon Vuckovog nastupa :).

[Tumaralo.]

Kakve veze sto Britanci napustise EUrabiju kad je steta vec ucinjena.

 

 

Al eto poznato je da ih ionako nije briga za narod vec za funtu al sad ce i ta funta da padne tako da well done chaps! xD

[RYLAH]

8 minutes ago, Justin Waters рече

Ali kad citas komentare ljudi na guardian i drugim portalima, a koji su podrzavali brexit glavni argumenti nisu ekonomske prirode. Mahom se spominjao masovni priliv migranata i ugrozavanje engleskog nacina zivota, zbog toga treba da izadju kako bi mogli sami da upravljaju svojim zivotom.

А какве би аргументе давао популацији која чита Сан, или код нас Курир? Јел би их плашио имигрантима и пумпао им его зато што су Енглези, или би им вадио табеле и објашањавао сложене геостратешке процесе?

[Justin Waters]

2 minutes ago, RYLAH рече

А какве би аргументе давао популацији која чита Сан, или код нас Курир? Јел би их плашио имигрантима и пумпао им его зато што су Енглези, или би им вадио табеле и објашањавао сложене геостратешке процесе?

Pa razumje se populistickim. Dobro da se razumjemo onda, oni koji su vidjeli da Engleska nema koristi od clanstva u EU nisu biraci vec par politicara i ekonomista poput Feridza i Dzonsona i oni su da bi uspjeli u svom naumu vrsili propagandu na birace plaseci ih migrantima i naduvavali nacionalni ponos, a cilj brexita su zapravo ekonomske i eventualno geostrateske prirode, mada geostrateske tesko jer Britanija odlazeci iz EU ustupa mjesto prodoru Rusije. Sada je onaj san rusofila o restauraciji Svete Alijanse blizi nego ikad. 

 

[RYLAH]

8 minutes ago, Paradoksologija рече

Ček', koju tačno teoriju zavere ovde čitam kod tebe?

Ko odlučuje o tome šta je 'interes' Engleske i koju propagandu da vrši? Ko ima najveću moć da vrši propagandu? Kameron je bio za ostanak, a za izlazak najviše desničarski opozicionari. Misliš da premijer nema veze sa odlučivanjem o interesu države i nema moć da vrši uticaj - ko onda ima? Ozbiljno pitam i spremna sam da saslušam, ali ne mogu da zamislim odgovor unapred. 

Није никаква теорија завере, него континуитет институција и институционалне меморије од скоро хиљаду година. То је нешто чиме ниједна друга земља на свету не може да се похвали. Код нас се институције изнова праве на сваких двадесетак година, зато смо ми ту где смо. У јаким државама попут Енглеске моћ не почива у једном човеку, а пропагандна машинерија такође није у рукама једног човека, односно мале групе људи. Зато су временом научили и да каналишу консензус до ког у мањој или већој мери дођу, као што су то овде урадили, или што су урадили у случају шкотског референдума.