Шта ми можемо учинити да се Архиепископ Јован охридски ослободи?

[Лазар Нешић]

Колко год да појединци у Цркви можда и мисле на себе и своје привилегије, ово је проблем који све нас далеко превазилази, и везан је за начин опстанка Цркве у времену када је много лако разградити, али није лако саградити.

 

Слажем се. Само, ово је као она тема са митом Кирила Александријског: с једне стране је историјска чињеница да је православље победило јер је Дон Кирило дао велику кинту и подмићивао, а с друге је митологија која то ћути и велича Кирила као неку малу мацу и богзна каквог великог преподобњака. А требало је рећи како је заправо било и све ОК. То је историја, то је живот. Чини ми се да је исто овде: јесте у питању опстанак Цркве, али онда нека се каже поштено са чиме се све игра и на које се начине мора довијати. Без прављења лажних мученика (не мислим на арх. Јована, заиста). Наравно, то се неће десити.

[RYLAH]

Слажем се. Само, ово је као она тема са митом Кирила Александријског: с једне стране је историјска чињеница да је православље победило јер је Дон Кирило дао велику кинту и подмићивао, а с друге је митологија која то ћути и велича Кирила као неку малу мацу и богзна каквог великог преподобњака. А требало је рећи како је заправо било и све ОК. То је историја, то је живот. Чини ми се да је исто овде: јесте у питању опстанак Цркве, али онда нека се каже поштено са чиме се све игра и на које се начине мора довијати. Без прављења лажних мученика (не мислим на арх. Јована, заиста). Наравно, то се неће десити.

Остале су све те приче записане. Да нису, ни ми не бисмо знали за њих. Али се дају на увид онима који су довољно зрели да их схвате на прави начин. Замисли какво би оправдање те приче биле масама.

Ееееј, па светац подмићивао! Па ово што ја радим онда уопште није страшно...

[Рилски]

Слажем се. Само, ово је као она тема са митом Кирила Александријског: с једне стране је историјска чињеница да је православље победило јер је Дон Кирило дао велику кинту и подмићивао, а с друге је митологија која то ћути и велича Кирила као неку малу мацу и богзна каквог великог преподобњака. А требало је рећи како је заправо било и све ОК. То је историја, то је живот. Чини ми се да је исто овде: јесте у питању опстанак Цркве, али онда нека се каже поштено са чиме се све игра и на које се начине мора довијати. Без прављења лажних мученика (не мислим на арх. Јована, заиста). Наравно, то се неће десити.

 

Па није тако .. Опет говориш о новцу и само о новцу. Проблем са ''мпц'' је много дубљи, трагичнији етц. Све друго што си написао једноставно показуеј да ниси упознат са проблемом који доле постоји на прави начин Истински начин. Због тога ти не замерам ни најмање. Замерам ти што пишеш овако како пишеш када си и сам свестан да ниси довољно упознат са ситуацијом на терени нити пак са њеним историјатом, макар у последњих 40 година. Али пошто ниси теолог заиста немам никакве замерке.. 

Међутим, оно што си рекао о ''држању у немилости целог једног народа од стране СПЦ'' -  то сам оценио као нечији туђи став који си ти прихватио, па ме је занимало ко је оригинални аутор. Јер ако већ не познајеш ситуацију у БЈРМ, онда до овог закључка тешко да си могао доћи сам ... осим да ти се то указало..незнам ни сам како.

 

И опет ћу рећи .. све ово пишем не због тебе или себе, већ под пуном свешћу и сазнањем, да овај форум прати (ни сам ниси свестан колико) огроман број људи у БЈРМ, што припадника Цркве - ПОАРхиепископије, што расколничке ''мпц''-као и не мали број клирика ''мпц'' ..

[Walter]

Ко је прочитао Архиеписково писмо из затвора   http://spc.rs/sr/saopshtenje_pravoslavne_ohridske_arhiepiskopije_0 упућено прекјуче, требало би да разуме откуд нека врста (зеленог?) једа у мом писању од јуче.. 

 

Ко је прочитао Архиепископово писмо ..   требало би да му је кристално јасно ..да ово никако не стоји :

 

Слажем се. Само, ово је као она тема са митом Кирила Александријског: с једне стране је историјска чињеница да је православље победило јер је Дон Кирило дао велику кинту и подмићивао, а с друге је митологија која то ћути и велича Кирила као неку малу мацу и богзна каквог великог преподобњака.

 

А горе наведено је и најмање од силних неистина које су неопрезно и неозбиљно изречене ...

а то је било јасно и до сада.. али ето ..

 

Ко је прочитао сигурно је видео и крај који посебно наглашавам, а ко није надам с еда ће га прочитати после овога ... :

 

 

'' .. Из тог разлога ово моје писмо, које је упућено Управи за извршење санкција, није насловљено ни као молба, ни као жaлба, ни као захтев. Посреди је један акт, да се не би заборавила данашњица. Да се не заборави да је Архиепископ Јован доследни наследник својих претходника, који се ни по цену живота није одрекао вере, Цркве и њеног јединства. Да се не би заборавило ни то како је власт у Р. Македонији примењивала разне принуде како би разуверила Архиепископа Јована да се одрекне од успостављеног јединства Цркве и да се врати у расколничку МПЦ. Но, и да се не заборави оно што је све извесније - да ће се десити због његове доследности, а коју власт тумачи као његову непослушност према њој. Ради се о његовој ликвидацији, о којој очигледно већ постоји завера, а то је најлакше остварити управо у затвору.

Ето, због тога пишем ово писмо. Ако је последње да се зна због кога је последње, али и да се зна: „А ово чиним за јеванђеље, да будем његов заједничар“, као што вели Апостол (I Кор 9,23). Уколико није последње, да подсећа не само мене, већ и верне у Христу кроза шта је све требало проћи за сведочанство јединства Цркве. ''

Са поштовањем,

Архиепископ охридски и Митрополит скопски Јован
Осуђеник са рег. бр. 8603

1. децембар 2014. године, КПУ Идризово-Скопље

[JESSY]

да одржимо тему и дођемо до решења....

 

Није ми познато да у затвору Идризово постоји неки затвореник са више ограничења од мене, не верујем да је неко од затворског персонала био више омаловажаван и малтретиран као ја, наводи архиепископ охридски и митрополит скопски Јован у писму директору Управе за извршење санкција у Скопљу, преноси данас Српска православна црква (СПЦ).

[Рилски]

Пре свега одбацити све националне оквире кад је у питању ова проблематика. У ПОА нема ни 1% срба, а и да има то не би променило ништа! 

 

Текстови попут оног у ''Вечерњим новостима'' иду на руку расколницима, то с емора схватити. Никаква патетика, и ''запомагање'' по националном кључу неће ништа донети јер то ионакоп нема никакве везе са Црквом. 

 

Разумети чињеницу да је ''мпц'' створена од стране комуниста и то имати увек у виду. Да у тренутку њеног стварања у њој није био ни један епископ, ни једна свештеник који би био од икаквог угледа међу вернима, и да су клирици регрутовани директно од партијских функционера. Да су они који су учествовали у томе заправо били српски комунисти, и да су касније сви одликовани од Тита.

 

Да је таква ''мпц'' до дана данашњег потпуно подржана од државног апарата БЈРМ и да је заправо њен орган. Као нека врста ''религијске организације'' и функционише ни мање ни више него као својеврсно министарство вера, које без државе не доноси самостално ни једну једину одлуку, нити постоји слобода у том погледу, нити способност а ни воља за тиме у самој ''мпц'' Ова чињеница се скрива од верних и од јавности на сваки могући начин и из тог разлога Архиепископ је постао тако опасан државни непријатељ јер је својим изласком из раскола и одвајањем од ''мпц'' проговорио истину која је директно уздрмала лажни идентитет, како те квази цркве тако и сам национални идентитет македонаца јер је ''мпц'' проглашена чуварем тог идентитета.

 

Да је СПЦ покушавала 40 година да разговара и  преговара са њима, дакле од почетка и да их приволи на најмањи минимум канонског поретка да би могли д асе назову Црква ! Али су они увек манипулисали ултиматумима и крајностима. Увек је било по неког ко је разумео о чему се ради али су такви најчешће јако брзо били овако или онако дазавуисани. 

Крајем осамдесетих , као и у Србији, почело је д ас еБожјом милошћу нешто покреће и буди у народа тако да су Цркве почеле да с епуне младима и тада су и многи македонци отићли путем Свете Горе, путем манстира по Србији и широм Васељене. Многи су разумели и схватили где је проблем са тзв ''мпц''. Формиралча се и критична маса Црквено свесних верујућих а и клирика.Све је то расло може се рећи до средине деведесетих.  ...

 

Наставак касније ... 

[Богдан_]

Пре свега одбацити све националне оквире кад је у питању ова проблематика. У ПОА нема ни 1% срба, а и да има то не би променило ништа! 

 

Текстови попут оног у ''Вечерњим новостима'' иду на руку расколницима, то с емора схватити. Никаква патетика, и ''запомагање'' по националном кључу неће ништа донети јер то ионакоп нема никакве везе са Црквом. 

 

Разумети чињеницу да је ''мпц'' створена од стране комуниста и то имати увек у виду. Да у тренутку њеног стварања у њој није био ни један епископ, ни једна свештеник који би био од икаквог угледа међу вернима, и да су клирици регрутовани директно од партијских функционера. Да су они који су учествовали у томе заправо били српски комунисти, и да су касније сви одликовани од Тита.

 

Да је таква ''мпц'' до дана данашњег потпуно подржана од државног апарата БЈРМ и да је заправо њен орган. Као нека врста ''религијске организације'' и функционише ни мање ни више него као својеврсно министарство вера, које без државе не доноси самостално ни једну једину одлуку, нити постоји слобода у том погледу, нити способност а ни воља за тиме у самој ''мпц'' Ова чињеница се скрива од верних и од јавности на сваки могући начин и из тог разлога Архиепископ је постао тако опасан државни непријатељ јер је својим изласком из раскола и одвајањем од ''мпц'' проговорио истину која је директно уздрмала лажни идентитет, како те квази цркве тако и сам национални идентитет македонаца јер је ''мпц'' проглашена чуварем тог идентитета.

 

Да је СПЦ покушавала 40 година да разговара и  преговара са њима, дакле од почетка и да их приволи на најмањи минимум канонског поретка да би могли д асе назову Црква ! Али су они увек манипулисали ултиматумима и крајностима. Увек је било по неког ко је разумео о чему се ради али су такви најчешће јако брзо били овако или онако дазавуисани. 

Крајем осамдесетих , као и у Србији, почело је д ас еБожјом милошћу нешто покреће и буди у народа тако да су Цркве почеле да с епуне младима и тада су и многи македонци отићли путем Свете Горе, путем манстира по Србији и широм Васељене. Многи су разумели и схватили где је проблем са тзв ''мпц''. Формиралча се и критична маса Црквено свесних верујућих а и клирика.Све је то расло може се рећи до средине деведесетих.  ...

 

Наставак касније ... 

Браво! То је наша слика и прилика. На ову тему се или не говори/пише, или кад се напише, то буде тотални промашај...

 

Подсећање: За недељу дана је 12. децембар. Арх. Јован у притворима и затворима чами баш од 12. децембра 2011. Да видимо да ли ће се наћи неки "јунак" од новинара да напише нешто на ову тему. 

Од 12. децембра 2011 године, по мојем бројању, прошло је 1089 (на порталу Free Archbishop Jovan стоји 1087  ал то је стварно небитно) дана његовог тамновања. Када те дане претворите у сате, то је 26130 и нешто сати обитавања у најнељудскијим условима (ко хоће, нека види слике Идризова - нађе се понешто на интернету).

 

Има ли овај портал неког свог новинара пријатеља којем може да укаже на на ову чињеницу, да се не понови грешка "Новости"? Или, ако новинари читају овај портал, можда и виде ову тему.

[Рилски]

 

Има ли овај портал неког свог новинара пријатеља којем може да укаже на на ову чињеницу, да се не понови грешка "Новости"? Или, ако новинари читају овај портал, можда и виде ову тему.

 

Неки наши пријатељи су контактирали директно наше еминентне новинаре, и уводили их у проблематику са ПОАрхиепископијом. Испрва би новинари и аутори одмах прихватили да праве причу ..али би убрзо наишли на препреке у самом нашем најближем окружењу .. Најчешће нису објашњавали своје одустајање.. али је било приметно да није ''до њих'' .. 

 

Као наставак претходног мог поста, овде ћу додати само да не смемо никако заборавити да су главни људи у стварању такозване ''мпц'' били српски комунисти! Дакле тадашњи удбаши .. тако да... размислите о томе.. и колико се тога у тој (непостојећој) организацији променило .. 

[JESSY]

[JESSY]

''Moguce je biti u zatvoru, a opet da si slobodan.Sloboda je duhovna kategorija Ona je ljubav. Ljubav ka onome koji ti osmisljava zivot, ka Hristu.

 

Kada volis onog koji  te okrivio, kada volis i onog koji te sudio, na kraju kada volis i onog ko ti svakodnevno otvara i zatvara resetke kelije, kada volis i onog sa kojim delis keliju, a upravo te sve tera da ga mrzis, cak i zbog samog njihovog prisustva i disanja - tada si slobodan.''

 

arh.Jovan

[Walter]

Чујем да је Званична делегација наших студената који су у протесту, ишли у Амбасаду БЈРМ да пруже званичну подршку македонским студентима који су такође у протестима ..  лепо ..

 

Да ли нама из Цркве толико не значи Архиепископова жртва па нисмо ни то успели да званично учинимо ..

[Нифада]

 

 

Потреба за постојањем црквеног јавног мњења.У медијима данас већу пажњу привуче страдање животиња,него човека,наравно,не би требало бити индиферентан ни према страдању животиња.Овде је питање осећаја да ли се чини довољно да се за страдање Архиепископа Јована заинтересује јавност и медији.Осим на ЖРУ,не знам где се о томе пише данас.Молити се,наравно,али.овоме свету обраћати се језиком који он разуме.Вечерас сам била на једном сјајном предавању,и хтела сам поставити питање у вези са овим,али број питања је био ограничен на два,но питаћу следећи пут..

[JESSY]

Чујем да је Званична делегација наших студената који су у протесту, ишли у Амбасаду БЈРМ да пруже званичну подршку македонским студентима који су такође у протестима ..  лепо ..

 

Да ли нама из Цркве толико не значи Архиепископова жртва па нисмо ни то успели да званично учинимо ..

[JESSY]

 

Да подсетимо, архиепископ Јован је 12. децембра 2012. године добровољно ушао у своју домовину на граничном прелазу код Битоља, где је ухапшен. Од тог дана, државни апарат на њему спроводи тортуру незамисливу у модерном демократском систему. Током ове три године, члановима Светог Синода Православне Охридске Архиепископије било је дозвољено да Архиепископа посете у затвору само једном, у августу 2013. године. Истовремено, иако архиепископ Јован дуже време испуњава све законске услове за дводневним одсуство, затворске власти крше те законске одредбе и упорно не дозвољавају Архиепископу одсуство, које му законим следује.

Архиепископ Јован, који се у затвору налази осми пут у последњих дванаест година, има дијабетес. Смештен је у затворено одељење затвора Идризово, заједно са тридесет и три затвореника. Услови у затвору су испод стандарда, затворска ћелија има тоалет, па свеукупни услови додатно погоршавају здравствено стање архиепископа Јована. Хелсиншки одбор за људска права прогласио је архиепископа Јована политичким затвореником.

[JESSY]

Вапај мајке Архиепископа охридског Јована: „Спасите ми сина, неће издржати на робији!“

Вапај Галене Вранишковски, мајке митрополита скопског и архиепископа охридског Јована, неправедно утамниченог у македонском затвору Идризово: Здравље му је нарушено. Прете му ликвидацијом. Дао ми је писмо, надам се да није последње