Razlika izmedju vere i praznoverja - dijalog sa ateistima

[cloudking]

Паралеле су ти по обичају циркузање.

Kakavo pitanje takav odgovor...

[Aquilius Cratus]

Добро, а где ти ту видиш, опет морам да те цитирам: "filosofsku ili opstu uzročno posledičnu tvrdnju"?

Ово "self-help" смо се договорили да... ионако је неозбиљно, "politikologijа" још мање, "kosmologijа" је којешта.

Да ли је теби јасно шта је уопште озбиљна тврдња, и на чему је заснована? За пример ћу ти рецимо навести тврдњу под пуном моралном, материјалном и кривичном одговорношћу засновану искључиво на чињеницама.

 

 

Ja se sa tobom nisam nista dogovarao pa ni ne daj Boze dogovorio. Neozbiljno je da ti samo besmisleno lepis etiekte "to je neozbiljno, kojeste" etc. Ako ti mozes da imas takvu retoriku ja imam daleko vise razloga da ovo tvoje

zbrkcano lupetanja potpuno ignorisem.

 

Ili diskutuj normalno ili cu te ignorisati jer ova tema nije za trolovanje. Te tvoje egzibicije sa sifrovanima postovima i pitanjima izvodi negde drugde.

[Deja Vu]

To je i poenta teme. Da das odgovor na to pitanje. Naravno u kontekstu misaonog eksperimenta gde te to pita neki ateista koji se interesuje za veru ali mu nije bas to jasno.

 

 

P.S Prostudiraj koncept misaone pristranosti i besmislenih korelacija pa ces videti da to sto ti se desilo nije ama bas niakakv dokaz astrolgije za koju i sam kazes da je glupost, sto i jeste. 

 

Е хвала за ово, ем што сам још малчице заробљен астрологијом, остало у навици, ем што видим да се спомиње бихевиорална економија и теорија рационалног избора, прелетео сам текст само оком, што ће ми требати за студије, па ми може помоћи у разумевању. Занимљиво је да сам управо сада кренуо да помало спремам испит где се спомиње теорија рационалног и теорија јавног избора. Синхроницитет изгледа   можда би ваљало и њега споменути ако нечему значи. 

[Deja Vu]

@,

 

Ja imam veoma detaljan odgovor na to kako se vera, pravoslavna a i mnoge druge, sustinski razlikuje od raznih praznoverja bilo antickih ili novovekovenih ali prov hocu da cujem vas. Napisacu ovde taj detaljan odgovor ali prvo hocu da vidim kako forum misli. Ali dosta njih nazalost, cast izuzetcima, se bavi ili Pedjom ili samnom.

 

Pokusaj ti da das odgovor. 

 

Потрудићу се да размислим о томе, одох сад вечерати, па мало учити, пратићу тему па ћу вечерас касно или сутра навратити да дам одговор и погледам твој. Ај у здравље, немојте да заратите. 

[зеленизуб]

Ja se sa tobom nisam nista dogovarao pa ni ne daj Boze dogovorio. Neozbiljno je da ti samo besmisleno lepis etiekte "to je neozbiljno, kojeste" etc. Ako ti mozes da imas takvu retoriku ja imam daleko vise razloga da ovo tvoje

zbrkcano lupetanja potpuno ignorisem.

 

Ili diskutuj normalno ili cu te ignorisati jer ova tema nije za trolovanje. Te tvoje egzibicije sa sifrovanima postovima i pitanjima izvodi negde drugde.

Да узмемо и да си ме трајно дисквалификовао као diskutanta, и даље ниси дао одговор. Нити си успео да кажеш нешто, једино ако очекујеш да се дивим твом умишљеном retoričkom потенцијалу? Који чак није ни zbrkcano lupetanjе.

 

[Aquilius Cratus]

Да узмемо и да си ме трајно дисквалификовао као diskutanta, и даље ниси дао одговор. Нити си успео да кажеш нешто, једино ако очекујеш да се дивим твом умишљеном retoričkom потенцијалу? Који чак није ни zbrkcano lupetanjе.

 

 

Kad bi likovi poput tebe poceli da mi se dive znao bih da sam nesto debelo zeznuo. Odgovoreno ti je vrlo jasno, to sto se ti pravis lud vise nego sto jesi pa toboz ne znas sta znaci self-help i da astrologija zaista ima svoje

tumacenje kosmosa i politickih prilika to samo govori o tebi bez obzira da li si samo zblanut ovde zalutao ili nemerno trolujes. Hoces da izbegnes zabunu terminima praznoverje i sujeverje a ubacujes zloverje i maloverje pa jos

uz to se ogradjujes od esnafske terminologije. I ti sa takvim nerazumnim drljavinama mene prozivas zbog lose retorike, sibicarenja etc?!

 

Cisto da se vidi koliko si zblanut i koliko  ne umes niakakvu kritiku da das osim "kojesta, takodje kojesta " lupetanja.

 

Astrologiaj i politika

http://politicalastrologyblog.com/

 

http://www.amazon.com/Political-Astrology-Michael-OReilly/dp/1595940243

 

Astrologija i medicina

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_astrology

 

http://www.amazon.com/Handbook-Medical-Astrology-Jane-Ridder-Patrick/dp/0955198909

 

Astrologija i finansije

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_astrology

 

http://www.amazon.com/Financial-Astrology-David-Williams/dp/0866900454

 

Astrologija i kosmologija

 

http://www.astrozo.com/Astrology-and-Cosmology(2323022).htm

 

http://www.astrozo.com/Astrology-and-Cosmology(2323022).htm

 

 

Ima jos mnogo toga ali da ne zatrpavam dalje. Astrologija i astrolozi zaista pokusavaju da daju odogovor o raznim oblastima ljudskog zivota i rada i tako spojena, sva ta specificna tumacenja svih tih oblasti, nude coveku jednu unikatnu filozofiju sveta i zivota.

 

Nakon svega svi mogu da vide da si ti taj koji nije rekao nsita konkretno a ne ja. 

[Wlof]

Nije kategorijska greska jer u naslvu teme nije sujeverje nego praznoverje. A praznoverja nisu samo sujeverje nego i bilo kakav skup neistinitih tvrdnji. Bilo kosmolosko filozofskih ili opstih uzrocno posledicnih. Komunizam i nacizam su tipicni primeri praznoverja.

 

Onda vidim 2 stvari u vezi toga.

Prva je da u startu postoji razlika jer verovanje u skup neistinitih tvrdnji nije isto kao imati veru u nekoga ili nesto.

Ja imam veru da cu sutra biti ziv,verovatno kao i vecina ljudi na ovom svetu. Isto tako danas kada sam prelazio preko pesackog prelaza, imao sam veru da vozac koji je stao na crveno svetlo nece pojuriti kada me vidi da prelazim preko pesackog...

Vera bi bila snazno poverenje i pouzdanje u nekoga ili nesto, i bez vere mi ne bi mogli da funkcionisemo jer svi koristimo veru na jedan ili drugi nacin mnogo puta na dan, svakodnevno. Dok praznoverja onda po definiciji kako vidim su tvrdnje koje se znaju da nisu tacne....Sto pokazuje da nisu jedne te iste stvari. Ako to jesu iste stvari, onda svi smo praznoverni.

 

Druga je pitanje, kako mozes da znas da je nesto praznoverje? Stojadinocic je pomenuo pricesce. Ne vidim kako neko moze da smatra pricesce recimo praznoverjem ako nije dokazao da Bog ne postoji i da Bog zapravo nije prisutan pri pricescu.

[зеленизуб]

Nakon svega svi mogu da vide da si ti taj koji nije rekao nsita konkretno a ne ja.

Ако ти тако кажеш Aquilius Cratus.

 

... врло једноставно питање за све скептике или атеисте: Сведите ми у логичку шему манифестацију енергије у јединици времена крштенима познатију као силазак Светог Огња у цркви Светог Гроба у Јерусалиму?

Руски научници регистровали електрична пражњења током силаска Светог Огња

25. Фебруар 2009 - 12:20

На скупу Хришћанство и наука, који је јуче одржан у Москви, по први пут су руски научници изнели у јавност резултате експеримената који су вршени прошле године у цркви Светог Гроба у Јерусалиму у тренутку силаска Светог Огња. Директор Института за атомску енергију г. Андреј Волоков говорио је о свом покушају да измери нискофрекветне и дугофреквентне радио сигнале у цркви у Јерусалиму у току поменутог великог догађаја.

Научници су током чекања које је трајало 6,5 сати у цркви Светог Гроба мерили шта се у цркви дешава. Анализе мерења су трајале неколико месеци и јуче су изнети резултати. Волков је потврдио да је апсолутно чудо сама разлика у мерењима тог дана и претходног дана. Уз помоћ анализа мерења испред портала цркве, закључено је да се Огањ јавио као резултат електричног пражњења.

Поред Волкова, водећи стручњак на пољу механике уништења, Јевгенији Морозов доказао је исту тврдњу. Поред наведеног, Морозов сматра да само једно мерење не може да потврди научну теорију, па је истакао да ће се наставити са мерењима и у наредним годинама.

Свештеник Александар Московски, председник Комисије за чуда која ради при Московској патријаршији истакао је после излагања проф. Волкова да је начињен велики научни напредак пошто је по први пут у историји урађено научно, одговорно и тачно мерење и истраживање Светог Огња.

Свети Огањ се јавља у цркви Светог Гроба већ вековима у време Васкрса, односно непосредно пред Васкрс. Православни хришћани овим чудом доказују истинитост Православне вере пошто се Свети Огањ јавља сваке године у цркви Светог Гроба.

Извор: Interfax religion

http://www.spc.rs/sr/ruski_naucnici_registrovali_elektricna_praznjenja_tokom_silaska_svetog_ognja

[drvce]

Offtopic: Pogledao sam do sada 2-3 Pedjine glave na jutubu, pa me zanima, da li je negde ponudio naucno objasnjenje superiornosti sekularne umetnosti nad religioznom, ili zasto su naucne teorije celishodnije od zenskih straznjica na netu i kako se razresava pitanje erotike i pornografije matematikom, te sta fizicki zakoni imaju da kazu o sundu i umetnosti?

[RYLAH]

Offtopic: Pogledao sam do sada 2-3 Pedjine glave na jutubu, pa me zanima, da li je negde ponudio naucno objasnjenje superiornosti sekularne umetnosti nad religioznom, ili zasto su naucne teorije celishodnije od zenskih straznjica na netu i kako se razresava pitanje erotike i pornografije matematikom, te sta fizicki zakoni imaju da kazu o sundu i umetnosti?

Да.

[Млађони]

Руски научници регистровали електрична пражњења током силаска Светог Огња

 

 

И шта са овим? Неко треба да верује у Господа због светог огња и јер су Руски научници открили електричн пражњења. Ја мислим да је суштина вере лично искуство укомбиновано са личним разумом, и да они који хоће да докажу исправност своје вере другом човеку - неким доказима, раде погрешну ствар.

 

Од тренутка када сам постао хришћанин разумео см да се хришћанство не може доказати. Може се филозофски разумети и на личном искуству проверити тај филозофски концепт.

 

Сва електрична пражњења приликом Светог Огња ме не би никад направила на верника јер су те ствари мени много упитније од личног искуства.

[feeble]

Nije kategorijska greska jer u naslvu teme nije sujeverje nego praznoverje. A praznoverja nisu samo sujeverje nego i bilo kakav skup neistinitih tvrdnji. Bilo kosmolosko filozofskih ili opstih uzrocno posledicnih. Komunizam i nacizam su tipicni primeri praznoverja.

Kako proveristi istinitost tvrdnje da je Hristos Bogocovek koji se ovaplotio od Duha Svetoga i Djeve Marije ili da je Hristos vaskrsao? To jednostavno ili verujes ili ne verujes. Ateistima ce to biti praznoverje.

[drvce]

Да.

To mi reci, daj neki link, moze i na pe pe da ne spamujemo bez nudzde.

[Aquilius Cratus]

Kako proveristi istinitost tvrdnje da je Hristos Bogocovek koji se ovaplotio od Duha Svetoga i Djeve Marije ili da je Hristos vaskrsao? To jednostavno ili verujes ili ne verujes. Ateistima ce to biti praznoverje.

 

Kao i Palami i tebi skrecem paznju da je poenta teme da das odgovor bas na to pitanje. Ima li vera, pravoslavnoi hriscansvo pre svega, u sebi neku sustinu koja je nezavisna od takvih iskaza koje nije moguce proveriti ili nema. Ja tvrdim da ima i detaljno cu obrazloziti sta je to ali prvo hocu da ostali forumasi malo pisu na tu temu.

[cloudking]

Inace, samo da znas, da je Volkov dao objasnjenje zasto vatra ne pece- on kaze da je zato sto to nije vrela vatra nego topla plazma... eto da znas...

 

Hm... sad mora da  si zbunjen... taj volkov u isto vreme kaze dve stvari: jednu koja ti se mnogo svidja (pojava elektricnog prznjenja) i jednu koja ti se uopste ne svidja (nije vatra nego topla plazma koja inace ima tu osobinu da ne razvija visoku temperaturu)?

 

Inace, sajt SPC taj deo gde Volkov govori o plazmi nije preveo... sto je vrlo zanimljivo, nisam ocekivao cenzuru u crkvenim redovima . Zasto li SPC tako selektivno prevodi tekstove? Objektivnost, sta to bese...?

 

E sad, kako cemo? Ocemo da mu veerujemo za obe stvari? Ili cemo da verujemo samo u onu koja nam se svidja?

 

 

Sta ce biti zeleni zube?