Jos nesto o evoluciji

[Dejan_kv]

Књига "Признајем: Постоји Бог!" др Ентони Флуа :good2:necete se pokajati

[Млађони]

Citam ova vasa izlaganja svako ima neki svoj stav po pitanju evolucije i stvaranja odnosno ti milioni godina sa kojima se razmecu ateisti odnosno evolucionisti.

 

 

Na osnovu cega ti tvrids da su evolucionisti isto sto i ateisti? 

 

To je bola katastrofa za svet evolucionista,oni nisu mogli da se pomire ssa tim,da covek koga su smatrali ikonom ateizma i evolucionizma,priznaje da postoji stvoritelj,neko ko je sve ovo stvorio na zemlji.

 

 

Antoni Flua jedino vernici nazivaju ikonom ateizma. Bio sam ateista pre nego sto sam postao verujuci, cuo sam za mnogo ateista, ali nikad za Flua sve dok se nije konvertovao u deistu.

 

Drugim recima.... prica da je Antoni Flu neka "ikona" ateizma.. je ... pa netacna.

 

Da BIBLIJA ima i jednu slabu tacku,netacnu informaciju,evolucionisti bi se vezali za nju kao krpelj i uvek bi se pozivalina tu informaciju,u bibliji nema netacne informacije.

 

 

Zasto bi se evolucionisti uopste vezivali za bibliju? Znash li koliko evolucionista vernika ima? Da li je moguce da si toliko naucno neobrazovan i nepismen!?! 

[grigorije22]

jednostavno mi je nelogicno da verujem da je bog stvorio coveka adama od zemlje.. kada imam dokaze da je covek stvorio prirodan proces evolucije ojasnjen kroz teoiru evolucije.

 

Od praha zemaljskog a to nije samo zemlja vec svi elementi koji se nalaze u prirodi. Zbog toga ja covek telesno povezan sa svim drugim zivim bicima sto opet spada u inteligentno stvaranje.

[Млађони]

Od praha zemaljskog a to nije samo zemlja vec svi elementi koji se nalaze u prirodi. Zbog toga ja covek telesno povezan sa svim drugim zivim bicima sto opet spada u inteligentno stvaranje.

 

Spada u "inteligetno stvarnje" ako slobodno tumacis pojam.....ali ne u trenutno opste znacenje pojma inteligetni dizajn.... koji su pokusali da profuraju kao naucnu teoriju,

[GeniusAtWork]

@@Dejan_kv,

 

Entoni Flu je postao deista, ne hrišćanin.

 

A za sve ostalo: prelistaj ovaj podforum, na sve stvari koje si izneo, odgovoreno je i to mnogo, mnogo puta.

[Avocado]

Da proučiš ostale stavove teoretičara evolucije, a i glavnih nosioca eugenike, pa ćeš se uveriti.

 

Ne znam na koje stavove kojih ljudi misliš ali svakako mogu da pogledam kad ih navedeš... iako ne znam ni kako bi bilo čiji stav mogao da potvrdi da "TE+ateizam vodi do eugenike"... Prosto iz teorije o razvitku vrsta na Zemlji i odsustva vere u Boga ne sledi nikako ideja da je potrebno da određene ljude ubijemo ili im onemogućimo razmnožavanje i nešto slično.

 

Naučne teorije (uključujući i TE) daju "objašnjenje KAKO JESTE" a ne "zapovest KAKO BI TREBALO DA BUDE"... usled toga je svako povezivanje naučne teorije sa društvenom praksom potpuno promašeno... okolnost da sporija antilopa ima veće šanse da je lav pojede je tačna i ona stoji i danas kao i kada je TE formulisana, ali iz te okolnosti ne sledi da bi lav trebalo da ubija sporije antilope (da je to dobro/poželjno/moralno), a pogotovo ne sledi da bi trebalo ubiti sporije ljude...

 

Ateizam pak ne daje ni objašnjenja ni zapovesti... već predstavlja samo odsustvo vere u bogove...

 

 

Sa druge strane, to što se neko proglašava hrišćanskom državom, ne znači da ona to i jeste - sa druge strane, ni jedna od tih država nije hrišćanska već, u najbolju ruku sekularna.

 

 

Norveška svakako nije bila sekularna do 2012. godine... međutim, ja nisam ni napisao da su u pitanju hrišćanske države ali je valjda nesporno da nisu bile ateističke, niti je stanovništvo (i vlast) u tim državama bilo pretežno ateističko...

[Dejan_kv]

Da znam da ima evolucionista koji veruju,reci mi kakava je to vera,godine provodis u proucavanju da je sve nastalo evolucijom,a verujes da postoji stvoritelj,znas kako ja to nazivam,naucnom prositucijom,to je strasno,znaci za novac cu i rodjenog oca da prodam ili si vernik ili nisi.

Sto se tice evolucionista i ateista ima razlike ali su oni za mene usko povezani,ko vlada ovim svetom,evolucionisti,zasto tako mislim,prosto i jednostavno,koliko je arheoloskih otkrica zataskano,nije objavljeno,za koje se zna a za koje se nezna :good2: ,naravno da nece da ih objave da nebi pobili svoje teze o evoluciji.

Ko su ateisti? ljudi koji veruju, pitanje je u sta oni veruju.

Ja i dalje nisam dobio odgovor od vas ko je stvorio informaciju,ja vas pitam taj najprimitivniji oblik o kojem vi evolucionisti pricate,taj najprimitivniji oblik zivog organizma,njegov DNK, informacija u tom DNK kako je to nastalo. :good2: .

Da nije mozda slucajno,kako evolucionisti kazu,iz nezivog postlo zivo,iz nematerije postala materija.

To je ona prica o velikom prasku.

Iz velikog praska postalo toliki broj planeta i sistema.

Ta teorija o velikom presku,neka mi neko odjasni to da u bezvazdusnom prostoru,posle tog navodno velikom prasku dodje do grupisanja te prasine i recimo planeta,kad se zna da je nomoguce da se esi to,to je bezvazdusni prostor te cestice bi se razletele i bile udaljene jedna od druge,ajde da se ti i desilo,evolucionisti kazu da su planete stvorene od prasine i gasova,pa valjda gasovi teze da se sire a ne skupljaju.

 

Znate sta ima mnogo nerazjasnjenih tema u vezi navodne evolucije.

A ja i dalje ocekujem odgovor,deset godina cekam taj odgovor,kako je nastala nastala informacija u zivim bicima,jos nemam odgovor. :good2:

[Milan Nikolic]

Нема смисла негирати еволуцију.

[Odahviing]

Ja i dalje nisam dobio odgovor od vas ko je stvorio informaciju,ja vas pitam taj najprimitivniji oblik o kojem vi evolucionisti pricate,taj najprimitivniji oblik zivog organizma,njegov DNK, informacija u tom DNK kako je to nastalo. .

To TE ne proučava i ne bavi se time, čisto da ti ksrenem pažnju pošto mislim da verovatno to misliš.

A kako je nastalo ne zna se, postoje hipoteze, ali za sada niko ne zna. 

[Odahviing]

To je ona prica o velikom prasku. Iz velikog praska postalo toliki broj planeta i sistema. Ta teorija o velikom presku,neka mi neko odjasni to da u bezvazdusnom prostoru,posle tog navodno velikom prasku dodje do grupisanja te prasine i recimo planeta,kad se zna da je nomoguce da se esi to,to je bezvazdusni prostor te cestice bi se razletele i bile udaljene jedna od druge,ajde da se ti i desilo,evolucionisti kazu da su planete stvorene od prasine i gasova,pa valjda gasovi teze da se sire a ne skupljaju.

Jednostavno imaš gas svuda jednako raspoređem, zbotg toga teži da se širi, da bi se svuda jednako rasporedio, tj u svakom delu zapremine toga gde se nalazi taj gas da bude ista koncentracija. To si već imao, tako da nije imao zašto da se širi jer ono zbog čega se širi je bilo ispunjeno. E sada tako ravnomerno raspoređen da je ostao ništa se ne bi deilo, onda je došlo do veoma male promene energije na u nekim delovim (pogledaj WMAP) tu je gravitacija posatala jača u odnosu na okolinu i počele su sve više i više čestica da se približavaju i tačno na mestima gde je takva promena tedetktovana na pozadinskom zaračenju tj ta veoma mala promena energije, na tim mestima su nastale galaksije.

Gravitacija je odradila posao, a kako je došlo do te promene energije, mislim da trenutno ne mogu da daju valjano objašnjenje, mada možda ima veze sa kvantnim fluktuacijama. Za ovu poslednju rečenicu nisam siguran, ali za ovo ostalo jesam.

[Odahviing]

Znate sta ima mnogo nerazjasnjenih tema u vezi navodne evolucije. A ja i dalje ocekujem odgovor,deset godina cekam taj odgovor,kako je nastala nastala informacija u zivim bicima,jos nemam odgovor.

Već sam napisao TE se na bavi tim, teorija evolucije se bavi razvijanjem života dakle njegovom evolucijom, a ne stvaranjem. Tako da to pripisivati kao rupu nema smisla, jer ona sa tim nema veze. A kao što rekoh postojie hipoteze, dokazano je da jednostavni oganizmi bakterije itd, mogu da prežive višemilenijsko putovanje kroz svemir i da kroz sa kometom padnu i prežive, izvršeni su eksperimenti, to je recimo jedna od hipoteza.

 

Onda izvršeni su i eksperimenti gde su se similirali uslovi kakvi su vladali na zemlji u vreme nastanka života naučnici su uspeli da stvore veoma složene molekule koji su bili neophodni za nastanak života, samo pomoću hemijskih reakcija koje su mogle da se dogode tada, tako da je i to hipoteza.

Ovo su samo od nekih ipoteza koje ne znače nužno da su tačne, ali ne znači ni da su netačne, ali opet kažem nastanak života nije tema koju pročava TE, već njegov razvitak od tog stadijuma, kada je već nastao 

[Avocado]

Da znam da ima evolucionista koji veruju,reci mi kakava je to vera,godine provodis u proucavanju da je sve nastalo evolucijom,a verujes da postoji stvoritelj,znas kako ja to nazivam,naucnom prositucijom,to je strasno,znaci za novac cu i rodjenog oca da prodam ili si vernik ili nisi.

 

 

Niko se ne bavi "proučavanjem da je sve nastalo evolucijom"... naučnici se bave proučavanjem činjenica i razmatranjem da li se činjenice uklapaju u postojeće hipoteze i teorije...

 

 

Sto se tice evolucionista i ateista ima razlike ali su oni za mene usko povezani,ko vlada ovim svetom,evolucionisti,zasto tako mislim,prosto i jednostavno,koliko je arheoloskih otkrica zataskano,nije objavljeno,za koje se zna a za koje se nezna :good2: ,naravno da nece da ih objave da nebi pobili svoje teze o evoluciji.

 

 

 

Koja su to arheološka otkrića?

 

 

Ko su ateisti? ljudi koji veruju, pitanje je u sta oni veruju.

 

 

Naprotiv, ateisti su ljudi koji nemaju veru u Boga/bogove.

 

 

Ja i dalje nisam dobio odgovor od vas ko je stvorio informaciju,ja vas pitam taj najprimitivniji oblik o kojem vi evolucionisti pricate,taj najprimitivniji oblik zivog organizma,njegov DNK, informacija u tom DNK kako je to nastalo. :good2: .

 

 

Daj mi tvoju definiciju informacije pa ćeš dobiti odgovor... (iako ni to pitanje, ni odgovor ne mogu da dokažu/ospore ni Boga ni TE)

 

 

Da nije mozda slucajno,kako evolucionisti kazu,iz nezivog postlo zivo,iz nematerije postala materija.

To je ona prica o velikom prasku.

Iz velikog praska postalo toliki broj planeta i sistema.

Ta teorija o velikom presku,neka mi neko odjasni to da u bezvazdusnom prostoru,posle tog navodno velikom prasku dodje do grupisanja te prasine i recimo planeta,kad se zna da je nomoguce da se esi to,to je bezvazdusni prostor te cestice bi se razletele i bile udaljene jedna od druge,ajde da se ti i desilo,evolucionisti kazu da su planete stvorene od prasine i gasova,pa valjda gasovi teze da se sire a ne skupljaju.

 

 

Nisam siguran ni šta tačno želiš da ti se objasni... možda ti odgovori neko ko te razumeo.

 

 

Znate sta ima mnogo nerazjasnjenih tema u vezi navodne evolucije.

 

 

Ima ih mnogo... doduše to su neke sasvim druge teme od onih koje pominju kreacionisti... a nema ni jedne činjenice koja osporava TE...

 

 

A ja i dalje ocekujem odgovor,deset godina cekam taj odgovor,kako je nastala nastala informacija u zivim bicima,jos nemam odgovor. :good2:

 

 

 

Eto, biće mi drago da okončam toliko isčekivanje, čim daš konciznu i potpunu definiciju informacije...

[cloudking]

Ja opet moram da postavim itanje protivnicima TE... zasto makar neko od vas makar jednom u zivotu ZAISTA ne procita makar jedan pasus o TE?

 

 

Zivot bi bio toliko jednostavniji kad bi ljudi imali volju da se bar minimalno informisu o onome  o cemu sebi daju za pravo da donose velike zakljucke.

[Млађони]

Da znam da ima evolucionista koji veruju,reci mi kakava je to vera,godine provodis u proucavanju da je sve nastalo evolucijom,a verujes da postoji stvoritelj,znas kako ja to nazivam,naucnom prositucijom,to je strasno,znaci za novac cu i rodjenog oca da prodam ili si vernik ili nisi.

 

 

 

Kakav novac? ja ne verujem u evoluciju zbog novca, vec zato so je realna cinjenica koju je bemisleno odbijati osim ako nisi neobrazovan ili idiot. Trece opcije nema. 

 

 

Ja i dalje nisam dobio odgovor od vas ko je stvorio informaciju,ja vas pitam taj najprimitivniji oblik o kojem vi evolucionisti pricate,taj najprimitivniji oblik zivog organizma,njegov DNK, informacija u tom DNK kako je to nastalo. 

 

 

 

Ja cu ti rado odgovoriti, na postavljeno pitanje.... samo kada ti meni budes odgovorio kakve veze informacija ima sa evolucijom? Ko god da je stvorio informaciju i kako god da je ona nastala. nikako ne pobija teoriju evolucije, niti teorija evolucije prica nesto o infromaciji.

 

Dakle imas problema sa nepoznavanje evolucije i teorije evolucije.

 

Da nije mozda slucajno,kako evolucionisti kazu,iz nezivog postlo zivo,iz nematerije postala materija.

To je ona prica o velikom prasku.

Iz velikog praska postalo toliki broj planeta i sistema.

Ta teorija o velikom presku,neka mi neko odjasni to da u bezvazdusnom prostoru,posle tog navodno velikom prasku dodje do grupisanja te prasine i recimo planeta,kad se zna da je nomoguce da se esi to,to je bezvazdusni prostor te cestice bi se razletele i bile udaljene jedna od druge,ajde da se ti i desilo,evolucionisti kazu da su planete stvorene od prasine i gasova,pa valjda gasovi teze da se sire a ne skupljaju.

 

 

 

Teoriju velikog braska su smislili upravo Hriscani.. to jest Hriscanski svestenik... i teolozi su je zastupali godinama unazad. Uputi se u ono sto pricas, pa onda raspali po prici do ujuturu.. ali se uputi - makar osnovno.

 

Takodje teorija velikog praska nema veze sa evolucijom. Niti ima veze sa biologijom uopste.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Nema veze big beng ali je to slican model..evolutivnog razvoja,od prostoga ka slozenijem samo od sebe bez ukljucivanja bilo kakve inteligencije.

Evolucija je model koji se primenio na sve oblasti..znaci tipa ko kad bi reko da je kompjuter prirodno selektiranai mutirani digitron.