Затворене двери - икона отуђења

[Milan Nikolic]

@Kolega2357,

 

Наравно да тако треба. Нико не тражи уклањање иконостаса, двери и завесе. Али на многим местима све то се користи потпуно погрешно у светој Евхаристији.

 

Наиме, на многим местима двери се затварају и завеса навлачи током Анафоре и причешћивања свештеника. То је један искорак из правила заједничке службе - Литургије.

[Kolega2357]

@@Kolega2357,

 

Наравно да тако треба. Нико не тражи уклањање иконостаса, двери и завесе. Али на многим местима све то се користи потпуно погрешно у светој Евхаристији.

 

Наиме, на многим местима двери се затварају и завеса навлачи током Анафоре и причешћивања свештеника. То је један искорак из правила заједничке службе - Литургије.

Koja je prvi uveo tu praksu stvarno mi nije nikada bilo jasno. Uvek kada sam bio na liturgijama ništa posebno nije bilo uvek je bilo sve normalno. Kada je kod nas u crkvi bio vladika Jovan Ćulibrk ja sam video kako su se sveštenici pričešćivali. 

[Milan Nikolic]

Стално се спомиње да су ту праксу некада увели неки монаси. Такав аргумент не може ничега да се дотакне.

 

Познато је да такво подвајање потиче од римокатолика - подвајање између клира и лаоса. Међутим, мене интересује само теолошки аргумент и сматрам да у томе нема места оправдању навлачења завесе и затварања двери током Анафоре и причешћивања свештеника.

[Grizzly Adams]

Мени се највише свиђа овако нешто:
 

[Kolega2357]

Стално се спомиње да су ту праксу некада увели неки монаси. Такав аргумент не може ничега да се дотакне.

 

Познато је да такво подвајање потиче од римокатолика - подвајање између клира и лаоса. Међутим, мене интересује само теолошки аргумент и сматрам да у томе нема места оправдању навлачења завесе и затварања двери током Анафоре и причешћивања свештеника.

To što se radi je pristrasno i jednolično šta drugo da kažu ljudi. Zašto bi se krilo kada se sveštenici pričešćiju?

[Luctor]

moj omiljeni ikonostas je iz Sabornog hrama u Trebinju... Nema ni dveri ni zavjese...

 

Нема ни ова римокатоличка црква са Сицилије:

 

 

Јесте у византијском стилу, али није православна црква.

 

Ово је православна црква, али није у византијском стилу:

 

 

 

Овако ваљда изгледа унутрашњост православне цркве (без обзира да ли је у византијском стилу или не):

 

 

 

 

Стално се спомиње да су ту праксу некада увели неки монаси. Такав аргумент не може ничега да се дотакне.

 

Познато је да такво подвајање потиче од римокатолика - подвајање између клира и лаоса. Међутим, мене интересује само теолошки аргумент и сматрам да у томе нема места оправдању навлачења завесе и затварања двери током Анафоре и причешћивања свештеника.

 

 

Па о каквом "подвајању" код католика је реч, кад они немају никакве двери нити иконостас?:

 

 

 

 

Упоредити то са првом сликом коју сам цитирао, а која би требало да представља православну цркву.

 

П.С

 

 

Једна ствар ми није јасна:

 

 

"Моју " цркву већ дуже време не остављају на миру јер немамо двери. Пре су нас нападали да немамо иконостас,сада када смо га направили ни то није добро,јер нема двери.  Нећемо их стављати, можда евентуално завесу.

 

 

Ja sam bio na sluzbama i gde su dveri otvorene i zatvorene sve vreme.

Nekako bi voleo da su stalno otvorene kao na Vaskrs da cele godine bude lepo ko na Vaskrsnjoj sluzbi.

 

 

 

Нека постоји иконостас са дверима и завесом - тамо где тога има. Међутим, навучена завеса и затворене двери док се служи Евхаристија и причешћују свештеници, представља изображење супротности Царства Божије

 

 

 

Kod mene u crkvi kada se pričešćuju nikada nisam video da je zavesa navučena i zatvorene dveri.

 

 

Из овога следи да код нас влада потпуни хаос у црквеној пракси.

Може овако а може и онако. А свако одређује праксу у складу са сопственим теолошко-филозофским ставом, који опет може бити овакав и онакав. :.mislise.

[МилошБГ]

Из овога следи да код нас влада потпуни хаос у црквеној пракси.

Може овако а може и онако. А свако одређује праксу у складу са сопственим теолошко-филозофским ставом, који опет може бити овакав и онакав.

 

 

 

Bog mi je svedok koliko sam neuk i nedostojan da pricam o vecini stvari ali ja ni ovo ne razumem. Zaista ovako izgleda kako Luctor napisa,zato mozda nije ni cudno sto je narod u zabludi i sto vise ne zna ni kako postupa.

 

Ja se secam price da je u crkvi sv.Petke na Kalemegdanu ovih godina bilo 5 svestenika,3 svestenika sluzila sa zatvorenim dverima,2 su sluzila sa otvorenim. U manjem gradu crkva do crkve razliciti se su stvari u praksi,a na pricam od grada do grada,eparhije do eparhije. I naravno da ce narod krenuti da u svojoj glavi stvara sliku zasto je to tako. Da li je uopste dozvoljeno da jedna crkva ne poseduje ni dveri ni zavesu ni nista? U praksi ja to prvi put vidim ovde na slici ove crkve iz Trebinja.

 

Jel postoji neki jasan nedvosmislen stav/poredak ili je sve tako dopusteno svakom po svom stavu/zelji ili cemu vec?

[свештеник Александар]

@Gandalf Sivi Па то је "мој" иконостас,у "мојој" цркви.

[МилошБГ]

Oce Aleksandre mozete li mi odgovoriti na pitanje gore koje sam postavio? 

[свештеник Александар]

@Suncokret54 " Не можете замислити какава туга и срџба обузимају душу

[свештеник Александар]

@Suncokret54   Наставак ---" када велику идеју ,коју одавно поштујете као светињу,дохвате невешти људи и извуку је на улицу  пред глупаке какви су и сами,и наједанпут је нађете на тржници старежи,у прљавштини ,наопако намештену,без пропорција ,без хармоније-као играчку код неразумног детета,и не можете је више препознати...Не. "  Ф.М. Достојевски.---Ето,није библијски али важи за тебе и о.Симеона.

[Grizzly Adams]

Нема ни ова римокатоличка црква са Сицилије:

 

Да, само што ово није римокатоличка црква него православна у коју по некад одем.

[Luctor]

Да, само што ово није римокатоличка црква него православна у коју по некад одем.

 

Ради се о римокатоличкој катедрали у Монреалу, Сицилија коју су подигли Нормани.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Monreale

 

 

Дакле, не знам о чему говориш.

[Grizzly Adams]

Кажем за слику коју сам ја поставио, а ти прокоментарисао као "римокатоличку":

 

Мени се највише свиђа овако нешто:
 

[свештеник Александар]

@МилошБГ То је превазиђени проблем.Не могу ти дати одговор у неколико реченица.Поредак наравно постоји али он се не огледа искључиво у томе какав је иконостас.Може Литургија и без иконостаса може и на отвореном,може испред храста у пољу и сл.Нешто друго "условљава" валидност Литургије и присуство Христово у Њој.Иконостас  је наравно битан због икона, али не условљава Литургију.