Srpski brendovi - "Kupujmo domace"

[Grizzly Adams]

Хајде овако нешто да вас питам - да рецимо држава Србија забрани увоз софтвера, а да субвенционира програмере и да сви морате да купујете домаћи софтвер да ли би то било добро?

 

Ништа Windows, ништа Mac OS, нема MS Office, само наши, српски производи. Посебно не ужасна конкуренција, бесплатни Linux!

 

Шта кажете на то? Заштитимо наше програмере! Купујте домаће! Влада да даје свим програмерима субвенције! То нам је стратешки производ, од тога нам зависи будућност! Шта ћемо ако нелојална конкуренција са Запада (о Истоку да не говоримо...) уништи наше програмере!?

[feeble]

На том пољу нема неке конкуренције. Код нас се прави софтвер за књиговодство а мање оперативни системи и антивируси нпр.

[Avocado]

Листа производа чији је увоз забрањен или рестриктиван на Новом Зеланду:

 

http://www.customs.govt.nz/news/resources/tariff/theworkingtariffdocument/Documents/Prohibitions%20and%20restrictions.pdf

 

Које све услове месо мора да испуни, уз царинске стопе, на Новом Зеланду:

 

http://www.foodsafety.govt.nz/elibrary/industry/Imported_Food_Requirements_Bovine-Sets_Clearance.pdf

 

Даље, месо је једна од ретких ствари које се царини и када се увози из Аустралије.

 

А кад се увози из САД, након што пређе квоту (која је релативно мала), месо се тарифира са 26,4%.

 

Тако да те либералне бајке падају у воду. Нови Зеланд царинама жестоко штити своју производњу хране, и паметни су што тако раде. И они су најбољи пример како царине не уништавају квалитет производње.

 

 

Није понека царина. Добро прочитај оно што сам поставио, видећеш да су царине језиве, а да су квоте за које су царине мале мизерне. Такође, пољопривредни производи су једни од ретких који се увозе из Аустралије, а да су тарифирани. Када се пређе мизерна квота која се царини по нижој стопи, царина је 26,4 %.

 

И не, нема инаћења, стварно причам само оно што мислим.

 

 

Evo ja sam zaista pročitao ono što si postavio (izgleda da sam jedini zapravo pročitao) i ne vidim nikakve kvote ni carinu od 26,4%.

 

Prvo je samo lista proizvoda čiji je uvoz zabranjen ili ograničen, pri čemu piše da su zabrane i ograničenja "to maintain and protect the health and welfare of people, animals or plants in New Zealand". Ograničenje može da se odnosi i na proveru kvaliteta (zaraženosti) a može i na kvote.

 

Drugo objašnjava uslove (zdravstvene) za uvoz mesa.

 

Nije me mrzelo i nadjoh njihovu carinsku tarifu... link ka delu koji se odnosi na hranu:

http://www.customs.govt.nz/news/resources/tariff/theworkingtariffdocument/Documents/Section%20I.pdf

 

gde se vidi da Novi Zeland uglavnom nema carine na hranu...

 

takođe nađoh i info (a vidi se i iz tarife) da imaju carine 5% ili 10%.

http://www.med.govt.nz/business/trade-tariffs/tariffs-in-new-zealand/new-zealand-tariffs

 

Sad, možda sam ja nešto propustio (kasno je), ali koji izvor imaš za tvrdnju da postoji kvota i da se plaća 26,4% carine na meso iz Amerike?

 

Guglanjem ove cifre i naziva država dođoh do ovih linkova koji ukazuju da si obrnuo države, odnosno u pitanju je kvota za izvoz novozelandskog mesa u Ameriku i američka carina kad se pređe kvota.

 

http://www.nzmeatboard.org/main.cfm?id=20

http://www.nzmeatboard.org/main.cfm?id=38

http://www.hpj.com/archives/2000/1107NZbeefquotanetnphtm.cfm

[florenntina]

А ево још један текст и виђење догме из друге перспективе

 

RATKO KAROLIĆ: POUKE ZA SRBIJU ILI TRAGIČNO ISKUSTVO RUMUNSKE POLJOPRIVREDE U EU

 

Evo opet citata iz tvog teksta... "Među glavnim problemima rumunske poljoprivrede zvanično se pominju nedostatak fondova, fragmentacija poseda i erozija zemljišta, zastarela poljoprivredna tehnologija i neregulisan pravni status zemljišta."

 

ili

 

"Od ukupno šst milijardi evra poljoprivrednih subvencija koje dolaze u Rumuniju, skoro 51 odsto sume dobija samo 0,9 odsto farmi, dok ukupno 70 odsto rumunskih farmi ne dobija nikakve poljoprivredne subvencije"

 

Dakle, sta ti ovo govori osim da vecina tih subvencija na ovaj ili onaj nacin zavrsi u dzepovima drzavnih sluzbenika koji od silnog zalaganja za podsticaj poljoprivrede nisu stigli ni da rese pravni status zemljista sto je OSNOVA bilo kakve dalje price o bilo kakvoj ekonomiji i prosperitetu. To je ono sto je sustina. Jedini dobitnik u ovoj teoriji igara sa subvencijama jeste DRZAVA. Svi ostali su gubitnici i poljoprivrednici koji ostaju zavisni od subvencija i drzave i nikada ne mogu biti slobodni i nezavisni, poboljsati proizvodnju i snizavati cene i gradjani koji sve te subvencije placaju sto kroz poreze, sto kroz skuplje i manje kvalitetne proizvode....

[Juan Valdez]

На том пољу нема неке конкуренције. Код нас се прави софтвер за књиговодство а мање оперативни системи и антивируси нпр.

 

Кад смо код антивируса, мислим да владе земаља из којих долази антивирусни софтвер треба да субвенционишу хакере који пишу вирусе.

[feeble]

Dakle, sta ti ovo govori osim da vecina tih subvencija na ovaj ili onaj nacin zavrsi u dzepovima drzavnih sluzbenika koji od silnog zalaganja za podsticaj poljoprivrede nisu stigli ni da rese pravni status zemljista sto je OSNOVA bilo kakve dalje price o bilo kakvoj ekonomiji i prosperitetu. To je ono sto je sustina. Jedini dobitnik u ovoj teoriji igara sa subvencijama jeste DRZAVA. Svi ostali su gubitnici i poljoprivrednici koji ostaju zavisni od subvencija i drzave i nikada ne mogu biti slobodni i nezavisni, poboljsati proizvodnju i snizavati cene i gradjani koji sve te subvencije placaju sto kroz poreze, sto kroz skuplje i manje kvalitetne proizvode....

Ја све време покушавам да кажем, као лаик, шта мислим да је проблем овде:

 

 

LAŽNA TRŽIŠNA UTAKMICA

 

јер

 

Srpski seljaci jednostavno nisu pripremljeni za ovu lažnu tržišnu utakmicu:

– Domaće poljoprivredne subvencije su višestruko niže od subvencija farmerima u većim evropskim zemljama koje izvoze hranu, što dovodi do nefer utakmice na štetu srpskih seljaka;

 

Не можемо се тако играти тржишта ако остали субвенционишу пољопривреду а ми не. Да ли се ту  макар слажемо?

[Juan Valdez]

Evo ja sam zaista pročitao ono što si postavio (izgleda da sam jedini zapravo pročitao) i ne vidim nikakve kvote ni carinu od 26,4%.

 

Па само ви адвокати можете да читате те караконџуле од текстова.

[Grizzly Adams]

На том пољу нема неке конкуренције. Код нас се прави софтвер за књиговодство а мање оперативни системи и антивируси нпр.

 

Наравно да има. Није никакав проблем нашим програмерима да направе оперативни систем, Office пакет или антивирус.

 

Питање је само - да ли би то било добро? Да ли би Србија због тога била богатија или сиромашнија?

[Avocado]

Ја све време покушавам да кажем, као лаик, шта мислим да је проблем овде:

 

 

LAŽNA TRŽIŠNA UTAKMICA

 

јер

 

Srpski seljaci jednostavno nisu pripremljeni za ovu lažnu tržišnu utakmicu:

– Domaće poljoprivredne subvencije su višestruko niže od subvencija farmerima u većim evropskim zemljama koje izvoze hranu, što dovodi do nefer utakmice na štetu srpskih seljaka;

 

Не можемо се тако играти тржишта ако остали субвенционишу пољопривреду а ми не. Да ли се ту  макар слажемо?

 

A jel neko uopšte subvencioniše proizvode koje izvozi? Meni to već deluje retardirano...

 

kao

"Dobro ti se prodaje ovo na svetskom tržištu? Imaš nižu cenu od ostalih? E evo ti malo para poreskih obveznika da ti cena bude još niža"

 

Što bi to neko radio ako nije u pitanju dumping... a to se već lako i drugačije rešava...

[florenntina]

Ја све време покушавам да кажем, као лаик, шта мислим да је проблем овде:

 

 

LAŽNA TRŽIŠNA UTAKMICA

 

јер

 

Srpski seljaci jednostavno nisu pripremljeni za ovu lažnu tržišnu utakmicu:

– Domaće poljoprivredne subvencije su višestruko niže od subvencija farmerima u većim evropskim zemljama koje izvoze hranu, što dovodi do nefer utakmice na štetu srpskih seljaka;

 

Не можемо се тако играти тржишта ако остали субвенционишу пољопривреду а ми не. Да ли се ту  макар слажемо?

 Srpski seljak nije pripremljen za bilo kakvu utakmmicu jer pre svega nije resen pravni status zemljista. S druge strane, argument o visini subvencija, po meni ne stoji jer ja isto tako mogu da kazem da su kod njih mnogo visociji troskovi radne snage itd a imaju i mnogo strozije kriterijume koji se moraju postovati prilikom proizvodnje... Takva diskusija nema kraja.

 

Medjutim, ono sto je sustina jeste da subvencije ne doprinose razvoju konkurentnosti poljoprivrede vec samo nanose stetu gradjanima a jedini koji od toga imaju sustinske koristi su drzavni cinovnici! 

[Grizzly Adams]

Srpski seljaci jednostavno nisu pripremljeni za ovu lažnu tržišnu utakmicu:

– Domaće poljoprivredne subvencije su višestruko niže od subvencija farmerima u većim evropskim zemljama koje izvoze hranu, što dovodi do nefer utakmice na štetu srpskih seljaka;

 

Не можемо се тако играти тржишта ако остали субвенционишу пољопривреду а ми не. Да ли се ту  макар слажемо?

 

Ма каква нефер утакмица молим те. Проблем је што су наши пољопривредници углавном људи који нису способни за бизнис већ знају само техничке ствари око одржавања малих имања. Зато се и често вама и ауторима новинских чланака омакне "сељаци". Зашто би човек који управља пољопривредном фирмом био "сељак", тј. живео на селу? Значи, та имања морају да дођу у руке људи који су способни за бизнис. Субвенције то спречавају. Те мале фарме морају да пропадну и да дођу на тржиште где ће их купити људи који тим заиста желе и знају да се баве озбиљно.

 

Значи, код нас је проблем то када се каже "пољопривреда" мисли се на неку малу породичну фарму са једним трактором и култиватором. И то онда "бранимо" и "помажемо", а не капирамо колико је такав начин производње неефикасан и скуп. Ко хоће да има хоби нека направи башту иза куће, бизнис је бре за озбиљне људе.

[florenntina]

A jel neko uopšte subvencioniše proizvode koje izvozi? Meni to već deluje retardirano...

 

kao

"Dobro ti se prodaje ovo na svetskom tržištu? Imaš nižu cenu od ostalih? E evo ti malo para poreskih obveznika da ti cena bude još niža"

 

Subvencionise Srbija http://www.aofi.rs/o-nama/?lng=lat

 

I jeste retardirano.Oni ce kao da osiguraju da kad nesto prodas u inostranstvu, da ti to bude i placeno, kao da ne postoje medjunarodni zakoni i sudovi koji jasno i efikasno to resavaju... Inace, za rad ove Agencije je "Svetska banka odobrila kredit od 12,5 miliona dolara"

 

Sve same besmislice da se otme novac od gradjana i napune dzepovi Djelica i ekipe koji je, koliko vidim, bio i vinovnik osnivanja ove bespotrebne institucije...

[Avocado]

Subvencionise Srbija http://www.aofi.rs/o-nama/?lng=lat

 

Dobro, ovo baš nisu subvencije, već kreditiranje, osiguranje, konsalting i garancije... ne bi ni to trebalo da radi neki državni činovnik, ali opet je to daleko od subvencionisanja izvoznika...

[florenntina]

Dobro, ovo baš nisu subvencije, već kreditiranje, osiguranje, konsalting i garancije... ne bi ni to trebalo da radi neki državni činovnik, ali opet je to daleko od subvencionisanja izvoznika...

 

Ako krenes stavku po stavku, videces da svi poslovi kojima se oni kao bave su potpuno nepotrebni jer postoje zakoni kojim se jasno regulise i osiguranje i kreditiranje i faktoring itd itd. Ne treba nam Agencija od 12,5 mil. da izmislja toplu vodu...

 

Elem, postoje i direktne subvencije ako si na to mislio kao npr. "У Р Е Д Б A О КОРИШЋЕЊУ СРЕДСТАВА ЗА ПОДСТИЦАЈ ИЗВОЗА ПОЉОПРИВРЕДНИХ И ПРЕХРАМБЕНИХ ПРОИЗВОДА ЗА 2005. ГОДИНУ".  Ima jos toga, posto nazive i sminku menjaju iz godine u godinu, ali mrzi me sada da trazim... Sve u svemu to podsticanje se uvek zavrsi na onome sto si i sam zakljucio u par postova iznad...

[feeble]

A jel neko uopšte subvencioniše proizvode koje izvozi? Meni to već deluje retardirano...

 

kao

"Dobro ti se prodaje ovo na svetskom tržištu? Imaš nižu cenu od ostalih? E evo ti malo para poreskih obveznika da ti cena bude još niža"

 

Što bi to neko radio ako nije u pitanju dumping... a to se već lako i drugačije rešava...

Субвенционише се производња па је јефтинији производ и још ако имамо ниске царине онда се добија да наши пољопривредници губе битку.